Показано с 1 по 20 из 8656
Like Tree7046Likes

Тема: Информация о ВВС России из различных источников.

Комбинированный просмотр

Холостяк Информация о ВВС России из... 02.09.2007, 01:28
Холостяк Вот сегодня еще нашел: ... 13.09.2007, 15:42
Холостяк Еще интересная статья: ... 15.09.2007, 16:00
[RUS] MK http://legion.wplus.net/news/n... 05.07.2008, 23:38
Snake В продолжение... 07.07.2008, 14:13
Холостяк Фидель Кастро подал голос в... 24.07.2008, 11:24
Геннадий Нашел в интернете. ... 08.02.2009, 18:10
Морячок Система ПВО СНГ сможет в... 10.02.2009, 10:39
Холостяк Минобороны скрывает сбитую... 16.07.2009, 13:16
Холостяк Мне вот это понравилось....... 19.08.2009, 22:31
Антоха Самолёт Су-27СМ, в кабине... 14.01.2010, 14:03
Холостяк Да уж, начался год.... И как... 14.01.2010, 18:02
Юрий http://news.rambler.ru/Russia/... 30.01.2010, 18:32
alexvolf Достоверные данные... 11.03.2010, 20:59
Холостяк Это подтверждение того, что... 10.04.2010, 00:47
APKAH Су-34: "Шесть... 21.07.2010, 00:54
Павел1988 Ну понятно, главное в этой... 05.05.2011, 20:15
Orksss Лично я ? Самолет... 06.05.2011, 13:56
Антон Фотки с испытаний... 05.05.2011, 21:11
Антон А какой у нас самолёт... 10.05.2011, 15:20
Холостяк А какая разница? У нас что и... 10.06.2011, 03:16
Прохожий Это Су-30 то серийно не... 10.06.2011, 03:37
Холостяк Это сами то враньем не... 10.06.2011, 17:41
Холостяк Оптимизация в наших... 20.06.2011, 22:09
Холостяк Дело в том, что армейская... 12.06.2011, 15:15
Холостяк Министр обороны Анатолий... 17.06.2011, 18:33
Антон http://twower.livejournal.com/... 20.06.2011, 19:50
Евгений Помощь семьям погибших... 06.09.2011, 14:33
командир ЕВГЕНИЙ,что-нибудь стало... 07.09.2011, 10:47
Евгений Пока ничего, но отсутствие... 07.09.2011, 17:38
Евгений Большое спасибо Всем... 07.11.2011, 23:52
PPV Это шутка? 17.11.2013, 09:16
Евгений Сейчас под развитие ЦАГИ... 17.11.2013, 17:12
Nazar Других ближе нет... 16.04.2014, 09:32
Антон В ейск пошли? 16.04.2014, 20:39
Djoker http://www.youtube.com/watch?v... 18.04.2014, 08:28
maxik не, тут летают 18.04.2014, 08:46
Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Orksss
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    78

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    А разве серийные образцы никогда не участвуют в программе испытаний?
    С F-35 несколько иная история, в феврале поднялся в воздух именно серийный и первый строевой самолет, с конкретной припиской к 58th Fighter Squadron.
    Ну так и я какбэ про то как раз.
    По аналогичной логике этот Су-35С тоже выходит серийный, его же планируют передавать военным.

  2. #2
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orksss Посмотреть сообщение
    По аналогичной логике этот Су-35С тоже выходит серийный, его же планируют передавать военным.
    Я думаю об этом стоит начать говорить после подписания всех необходимых документов и непосредственной передачи.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  3. #3
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Orksss
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    78

    По умолчанию

    Я думаю об этом стоит начать говорить после подписания всех необходимых документов и непосредственной передачи.
    значит как подпись черкнут самолет превратиться сразу в серийный ?
    батенька да вы бюрократ

  4. #4
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orksss Посмотреть сообщение
    значит как подпись черкнут самолет превратиться сразу в серийный ?
    батенька да вы бюрократ
    Конечно нет, но тогда будет хоть какой-то предмет для разговора.
    Серийным он станет когда серийно строиться начнет и на вооружение поступит.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orksss Посмотреть сообщение
    значит как подпись черкнут самолет превратиться сразу в серийный ?
    батенька да вы бюрократ
    А что Вы,уважаемый понимаете под термином "серийный"?

    К примеру толковый русский словарь определяет этот термин как -
    1)"Группа или ряд предметов,совершенно однородных или обладающих общим,объединяющим их признаком"
    2)"Предмет изготавливаемый сериями по определенному стандарту".

    Относительно предмета разговора,то как известно ранее под "серия войсковая" понималась серия экземпляров изделия,следующая непосредственно за головным экземплярами и служащая для проверки ЛА в условиях эксплуатации...

  6. #6
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Orksss
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    78

    По умолчанию

    А что Вы,уважаемый понимаете под термином "серийный"?
    Лично я ?
    Самолет производимый в значительных количествах (последнее естественно относительно, может и пара десятков в случае стратегических бомбандировщиков например), в соответствии с определенным эталоном (без вариации от машины к машине, "клонированием") и предназначенный для непосредственно эксплуатации по прямому назначению (а не для испытаний себя любимого).
    Поэтому лично я не считаю на данный момент серийными ни Су-35, ни F-35. Последний, хоть и продвинулся на этом пути несколько дальше, не соответствует вышесказанным субъективным определениям понятия "серийный самолет" еще ближайшие несколько лет, пока будет идти "мелкосерийное" (нам бы такие "маленькие" серии) производство.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    А что не нравится в слове серийный?

    Я так понимаю, что заложили серию, начали выпуск. Понятно дело, что первый самолет пойдет на испытания, чтобы понять, соответствует ли серийная продукция заявленным требованиям.

    А так получится, что первые самолеты серии и не серийные вовсе. А потом вдруг - "раз!", и серийные)

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Господа timsz и Orksss
    Не стоит лепить "отсебятину".Или вы считаете,что с устранением ГОСТов,ОСТов,ТУ
    и прочих стандартов в повседневной жизни так сказать с веянием нового политического мышления можно принебречь классикой?
    Наверно кроме всего существуют фундаментальные общепринятые вещи которые не могут менятся как-бы чиновники не старались-пример буква Ё...

  9. #9
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от timsz Посмотреть сообщение
    А что не нравится в слове серийный?

    Я так понимаю, что заложили серию, начали выпуск. Понятно дело, что первый самолет пойдет на испытания, чтобы понять, соответствует ли серийная продукция заявленным требованиям.

    А так получится, что первые самолеты серии и не серийные вовсе. А потом вдруг - "раз!", и серийные)
    Вот об этом....

  10. #10
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orksss Посмотреть сообщение
    Поэтому лично я не считаю на данный момент серийными ни Су-35, ни F-35. Последний, хоть и продвинулся на этом пути несколько дальше
    Он не дальше продвинулся, он на конвеер встал и уже контракт реальный, а не мифический на него подписан с Израилем.
    По-этому считаю сравнение его с Су-35С не корректным.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,078

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    и уже контракт реальный, а не мифический
    А что мифического в контракте на 48 Су-35С?

  12. #12
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,130

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orksss Посмотреть сообщение
    Ну так и я какбэ про то как раз.
    По аналогичной логике этот Су-35С тоже выходит серийный, его же планируют передавать военным.
    Не всякая логика одинаково "аналогична". Серийный самолет идет в строевую часть, а Этот самолет (Су-35С) пойдет на ГОСиспытания - в пресс-релизе об этом прямо сказано. Упомянутый F-35 (EG 0745) передан именно в строевую часть и используется для БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ. Фирма его позиционирует как серийный. Все предыдущие F-35 имеют хвостовой код опытных (AА-1, AF-01-04; BF-01-04; CF-01 и т.д.) и используются исключительно для испытаний в ЛИЦ ВВС Эдвардс и ЛИЦ ВМС Патаксент-Ривер. Выпускались они тоже на заводе, а не в кроватной мастерской. Летчики-испытатели в упомянутых центрах тоже военные, но от этого вышеперечисленные самолеты не стали серийными. Сравните хвостовые коды опытных и серийной машин. Все сказанное справедливо и для нашей страны.

    Тут есть еще и юридический аспект. В опытный самолет в ходе испытаний "в рабочем порядке" могут вноситься изменения (и конструктивные и программные). ВноситЬ изменения в серийный самолет можно только ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ИСПЫТАНИЙ, по согласованию разработчика и заказчика. Иное преследуется по закону.

    Павел, мы тут не только за компами вечерами сидим, а еще кой чем на работе занимаемся. А фразами типа ...комплектация которых утверждена и предварительно одобрена для поставки в войска... не бросайтесь. Тут специалистов по авиации пруд пруди - засмеют..

    timsz, во всем мире военные испытывают именно ОПЫТНЫЕ машины (не только самолеты), поскольку каким будет облик серийных проясняется именно на этапе испытаний заказчиком. Ни одна фирма в мире не сделала ни один боевой самолет без участия военных. Именно поэтому все опытные машины, например в США, сразу отправляются на Эдвардс, т.е. к военным испытателям. Серийные же машины подвергаются только приемо-сдаточным испытаниям и, отдельные экземпляры, контрольным.
    Чтобы понять - соответствует ли серийный самолет требованиям, проводятся КОНТРОЛЬНЫЕ испытания, результаты которых сравниваются с результатами ГОСУДАРСТВЕННЫХ. Таким образом последние являются эталоном, точкой отсчета для серии. С чем и что сейчас сравнивать???
    Миниатюры Миниатюры af-04.jpg   bf-04.jpg   cf-01.jpg   af7_b.jpg  
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •