Боевые манёвры ВВС РФ и США
Боевое маневрирование - кто кого?
С ростом маневренных характеристик изменился и темп ведения ВБ. Маневры (оборонительные, оборон.-наступательные и наступательные) разработанные давным-давно, известны обеим противоборствующим сторонам.
Какие новые манёвры применяются в воздушном бою? Или их нет?
Последний раз редактировалось SOSED; 16.09.2007 в 17:25.
Фигня - война, главное - маневры!
Новые эффективные боевые манёвры - это "мочить в сортире": затаился, дождался, подкрался и ...
А если по теме?...
По Далю:
МАНЕВР
м. или маневры мн. франц. построения и движения войск, в пример войны. Маневрский, к маневрам относящ. Маневрировать, делать маневры, строить и передвигать войска. | *Хитрить, стараясь достичь чего-то (победы).
По Ожегову:
МАНЕВР
МАНЕВР -а м. 1. Передвижение войск (или флота) на театре военных действий с целью нанести удар противнику. Обходный м. М. на окружение противника. 2. перен. Ловкое действие прием (разг.). Удачный м. 3. мн. Военные учения оперативно-стратегического масштаба в обстановке приближающейся к боевой. Весенние маневры. 4. мн. Передвижение локомотивов или вагонов на станционных путях для составления поездов. || прил. маневровый -ая -ое (к 4 знач.).
Ай Холостяк, молодца!!!Сообщение от Холостяк
Толком никто и не ответил.... Хренова... Гадя Петрович
Последний раз редактировалось SOSED; 27.09.2007 в 17:42.
Зачем так сложно? В рамках политики ассимметричных ответов проще, дешевле и эффективнее затаиться непосредственно в сортире, там и дожидаться ;)Новые эффективные боевые манёвры - это "мочить в сортире": затаился, дождался, подкрался и ...
- Чувствуется настоящий лётчик-истребитель! Профессионал высшего класса!
"Видно птицу по помёту!" (с)
Ракушка, краб... Ты "Ухо" забыл... Так форум ведь, но не разбор полетов или предполетные указания.... Тем более тактика боя истребителя, как сказать "маневр", чисто узко специальное и для служебного пользования... Что-то я не слышал и не видел ни на высокоузкопрофессионально м сайте ВВС США, ни на их форумах, чтоб обсуждали конкретные действия летчика-истребителя в бою, делали как они называют "брифинг"... Я понимаю если б встретились два пилота, инструктора и пообщались.., и то бывших сослуживца... Там американцы в "Агрессорах" во всю учат воевать с "краснозвездными" самолетиками, а мы им тут все расскажем и покажем... Они на своих маневрах тренируются со своими союзниками, а нас и не приглашают как потенциальных врагов (даже хоть как наблюдателей)... так что действительно... Хреновато...Ай Холостяк, молодца!!!
Толком никто и не ответил.... Хренова... Гадя Петрович
Не знаю как Вы там относитесь к Американскому космическому командованию, но у Вас там есть свои Агрессоры, в командовании... Может пригласите и поделитесь опытом, или прямо тута? Как сказать, свой взгляд выскажите...
http://www.afa.org/magazine/Nov2000/1100redflag.asp
Даже поиски в нете дают лишь "воду"... Ни каких инструкций, рисунков и т.п... Подобие можно найти только на игровых сайтах симуляторов... Есть немного по 2 Мировой войне..., по спортивной акробатике... И все...
Вот ссылки на темку:
http://members.fortunecity.com/james45/id35.htm
http://www.janes.com/defence/air_for...0529_1_n.shtml
http://www.amazon.com/Fighter-Combat.../dp/0870210599
http://www.faip.favg.org/
Последний раз редактировалось Холостяк; 27.09.2007 в 22:42.
- Чувствуется настоящий лётчик-истребитель! Профессионал высшего класса!
"Видно птицу по помёту!" (с)
А... "Правак"!
А ты в пейсах летал на школьном самолетике??? Неужель даже "пилотировал на маневре"!?
Поделись "боевым" опытом!!! Расскажите коллеге с аватарой Космического командования ВВС США..., задающему такие провокационные вопросы "...Кто кого?"... Чуствуется, стиль Вам близок...
Последний раз редактировалось Холостяк; 27.09.2007 в 22:46.
Для специалистов, а не экспертов в лингвистике и бывших шкрабов - ныне граждан Израиля!
Изменился не темп, а пространственно-временные характеристики воздушного боя. "Давно известные" маневры тоже изменились. С одной стороны, пространство ДВБ расширилось до дальностей более 100 (на больших высотах), с другой, пространство ближнего боя, обусловленное маневренными характеристиками истребителей, сузилось.
Сегодняшние тактические приемы направлены на:
1. Использование преимуществ и компенсирования недостатков своей системы информационного обеспечения, ОПС, оружия.
2. Веедение противника в заблуждение о составе, целях, намерениях и тактических приемах противника.
3. Обеспечения внезапности действий.
4. Упреждение противника в поражении за пределами визуальной видимости.
5. Обеспечение выгодных условий завязки ближнего боя.
Сегодня есть место и натупательным, и наступательно-оборонительным, и оборонительным приемам БВ. Изменился их характер. Сейчас приемы дальнего боя, хотя и преследуют, как и ранее, основною цель упредить противнмка в поражении на максимальнеой дальности за пределами визуальной видимости, но и направлены на обеспечение вступления в ближний бой в выгодном положении. Любой дальний бой, если противник не стремится выйти из него, как правило, заканчивается ближним, в котором характеристики, обуславливающие победу, значительно меняются. Поэтому приемы ближнего боя сегодня могут являются продолжением боя дальнего, но остались и прежние, основанные на размыканиях и обеспечении удара части группы приемы. Есть место приемам, основанным на новых свойствах современных истребителей. В частности, при завязке боя в равноценной и даже невыгодной ситуации сверхманевренный истребитель имеет абсолютное превосходство над обычным.
Последний раз редактировалось Fighter; 27.09.2007 в 21:42.
- Выделенное - попробуйте обосновать? Если ракеты малой дальности с ТГСН являются таковыми лишь относитльно, а так их максимальная дальность сегодня - до 15-18 км (прежде была 2-4 км)... Так почему пространство ближнего боя вдруг сузилось?
- Вы можете развернуть каждый пункт?Сегодняшние тактические приемы направлены на:
1. Использование преимуществ и компенсирования недостатков своей системы информационного обеспечения, ОПС, оружия.
2. Веедение противника в заблуждение о составе, целях, намерениях и тактических приемах противника.
3. Обеспечения внезапности действий.
4. Упреждение противника в поражении за пределами визуальной видимости.
5. Обеспечение выгодных условий завязки ближнего боя.
- Ну, это не для всех. Лётчики F-22 c Вами наверняка не согласятся.Сегодня есть место и натупательным, и наступательно-оборонительным, и оборонительным приемам БВ. Изменился их характер. Сейчас приемы дальнего боя, хотя и преследуют, как и ранее, основною цель упредить противнмка в поражении на максимальнеой дальности за пределами визуальной видимости, но и направлены на обеспечение вступления в ближний бой в выгодном положении.
- Если пилотажные характеристики самолётов существенно отличаются. А если нет?Любой дальний бой, если противник не стремится выйти из него, как правило, заканчивается ближним, в котором характеристики, обуславливающие победу, значительно меняются.
15-18 км - это в стратосфере, а на малых и средних высотах это те же 3-5 км при курсовом угле цели 180 и 4-7 при 90.
Уменьшение пространства ближнего боя связано в увеличением маневренных характерисик. Основнм условием продолжения ближнего боя является поддержание визуального контакта (время кратковременных потерь визуального контакта не превышает 40- 50%, Д мах 4-6 км), в противном случае бой прекращается. Если на самолетах 2-3 поколения средний радиус маневрирования составлял 1.5-3 км на средней скорости 700-800 км/ч, то на самолетах 4 поколения эти показатели снизились до 1-2 км и 500-600 км/ч. Таким образом, пространство ближнего боя уменьшилось почти в 2 раза. Условия поддержания визуального контакта улучшились. За счет повышения характеристик оружия время боя сократилось. Как правило, при встрече даже в равноценной ситуации истребители имеют возможность выполнить несколько пусков УРМД за первые 60 сек боя. Средняя вероятность поражения при пуске современными УРМД в БВБ составляет 0,2- 0,3, как для АIM-9M, так и для Р-73, с той разничей, что пусков Р-73 за счет НЦУ получается почти в два раза больше.
Причем здесь F-22. Если противник не поражен в дальнем бою, а при групповых действиях ожидать поражения всех самолетов противника не стоит, (да и есть приемы, направленные на недопущение использования возможных преимуществ противника в дальнем бою) бой естественно перейдет в ближний. И тут вступление в бой не в ППС "с шашкой на белом коне", а с разных направлений, снизив неопределенность дейсвий противника. заставив его действовать по своему сценарию, многого стоит! Puky, учите ваших друзей на F-22 - это же основы вашего национального характера!
- Я бы с удовольствием их маненько подучил, но Вы же категорически не желаете рассказывать, как собираетесь с F-22 воевать, да ещё "с разных направлений", на Су-30МКИ, например, а этот вопрос давно и широко обсуждается на всех авиационных форумах. Проблема в том, что в 95% случаев бой между F-22 и самолётом 4-го поколения из дальнего в ближний не переходит.
И мнения везде очень разнообразные...
Последний раз редактировалось juky-puky; 28.09.2007 в 02:36.
Позволю с вами не согласиться, уважаемый ФАЙТЕР. Как раз таки простр. и временные хар-ки остались, а темп увеличился. В дальнем ракетном бою ещё не факт, что после пуска ракеты цель будет уничтожена. А вот после срыва - переход на ближний, где основную (но не главную) роль в успехе играет маневренные характеристики самолёта. А вот тут то товарисч лётчик и показывает на что способен он и его самолёт, выжимая из последнего предел.
Так оно и было таким. К примеру, F-15 имеет БРЛС с Добн >100 км и Д пуска 100-95 км. У Торнадо Добн=140 в свободном пространстве. Так как на них применяется ФАР, а наши имеют импульсно-доплеровскую ..."Давно известные" маневры тоже изменились. С одной стороны, пространство ДВБ расширилось до дальностей более 100 км
Не манёвренными, а минимальной дальностью применения оружия......пространство ближнего боя, обусловленное маневренными характеристиками истребителей, сузилось...
Полезли в тактикуСегодняшние тактические приемы направлены...... Это со времён первой мировой было известно... Сводится всё к созданию благоприятных условий для выполнения задачи.
Тем самым демаскировав себя. И ни какого успеха в БВБ....основною цель упредить противнмка в поражении на Дмакс видимости, но и на вступление в БВБ в выгодном положении...
Логично...Любой дальний бой, если противник не стремится выйти из него, как правило, заканчивается ближним...
Эт ещё с какой стороны посмотреть. Выигрыш в манёвренных характеристиках, ещё не факт абсолютного преимущества....Есть место приемам, основанным на новых свойствах современных истребителей. В частности, при завязке боя в равноценной и даже невыгодной ситуации сверхманевренный истребитель имеет абсолютное превосходство над обычным.
К примеру, в учебных боях МиГ-29 с МиГ-23 победителем выходил 23. Имея слабые манёвренные, но отличные разгонные и скоростные характеристики, 23 производил "пуски" по 29
Вот такие пироги. В общем, приятно общаться !
Последний раз редактировалось SOSED; 29.09.2007 в 20:14.
То есть вы хотите сказать, что разгонные характеристики МиГ-23 лучше чем МиГ-29?...
К примеру, в учебных боях МиГ-29 с МиГ-23 победителем выходил 23. Имея слабые манёвренные, но отличные разгонные и скоростные характеристики, 23 производил "пуски" по 29
В самую дырдочку
Это не голословно. При переходе на новую АТ (т.е. 29), наши спецы проводили учебные бои...
Бред сивой кобылы.В самую дырдочку
Это не голословно. При переходе на новую АТ (т.е. 29), наши спецы проводили учебные бои...
Вы там что, тухлыми гамбургерами обожрались?
Или другие пути получения информации закончились?
Хотя, если МиГ-29 как следует перед этим в ГДР местные уделали, а -23 новые (где они там не летали толком?)... Всё равно провокация.
Мда, бедный Йорик (Жорик)...
Если хочешь, давай рассмотрим тактические приёмы и боевые манёвры ВВС США.
Посмотри ради интереса на досуге...
http://www.airwar.ru/other/bibl/mig29um.html
http://www.airwar.ru/other/bibl/mig29tp.html
Последний раз редактировалось SOSED; 29.09.2007 в 20:20.
Давай обсудим!
Может, ещё кому будет интересно.
Ваши права
LinkBack URL
About LinkBacks
Ответить с цитированием