Вы видимо не оказывались в серьезных ситуациях, ...
Серьёзная ситуация не с бухты барахты появляется и это детишкам можно сказки рассказывать, что распрекрасного офицера бяка командир такого стал гнобить за просто так.
Сообщение от Холостяк
Поэтому славы, как вы пишите, никому не надо... Всем надо элементарная законность. То что в ЖЖ написал, так это его право... У нас Айфончик ЖЖ всякую хрень пишет, а Сулим по делу написал.
Вам может и не надо, а Сулиму захотелось. Потому он ни куда не обращался, даже к генералу /к тому который по человечески его спрашивал: Почему ко мне не подошел..?/ Сулиму скандал нужен и самопиар. Он для этого делает всё что может.
Сообщение от Холостяк
Тут вы загнули однозначно! ..
А с каких кренделей летчик должен содержать за свой счет техников и их семьи???
Скорее зрит в корень. ЕМНИП на форумах страдальцы не так уж давно сокрушались, что 400-ый скурвит военнослужащих и разделит их. Сколько размышлизмов по этому поводу было. И что имеем?
В основном не скурвил. Каждый сам решил будет он своими деньгами с другими делиться и с кем. Это их выбор с кем они хотят делиться. Праведникам такое решение не нравится и уже страдания в глабальном масштабе, а в подтексте их праведных речей - ну как же так, почему они делятся.
Потому что не курвы. Потому что им давали и они решали. Не захотели они разделения рублём.
Сулим постарался, что бы вынудить своих сослуживцев стать курвами. Он может рядится ягнёнком, но это благодаря ему пришло в войска указание и теперь передача части суммы другому военнослужащему - "дыба". Будем посмотреть, что дальше будет.
Сообщение от Холостяк
Я смотрю и тут вы не полность вникли в ситуацию. Люди специально указали, что если не будешь сдавать и не будут собирать определенные суммы с эскадрильи, то последуют санкции, в том числе угрозы здоровью и т.п... К примеру, в передаче по НТВ это подтверждали фактами. Вы я смотрю вообще не в курсах...
Раз Вы в курсах то поведайте гражданским как приезжают комиссии с больших штабов и какой получает командование "гемор на всю голову" /особливо от визитов "паркетных вояк из арбатского военного округа"/. Как лихо эти ... не хорошие дяди стряпают бумажки с указанием недостатков, сроков их устранения, а вот где денюжку брать на реализацию этого "литературно-художественного свиста" паркетный вояка: "И знать ни чего не желаю, но что бы было сполнено".
Расскажите как эти... "арбатские заумники" потом обязательно приезжают с проверкой по устранению... уже без дяди генерала, но "кровушку пьют" еще больше и командирам и всей в/ч. Поведайте какие придумки для этого у таких упырей имеются. Поведайте как они землю носом роют, что бы узнать откуда командование деньги взяло на устранение замечаний в установленный срок /заведомо не выполнимый/ состряпанных паркетными вояками.
А для сбалансированности общей картины расскажите о других комиссиях, о других проверяющих. Они и матом ругаются, и орут, но их почему-то не считают паркетными, слушают очень внимательно и "накрывают поляну" им, за жизнь-службу разговаривают, служебные вопросы решают.
Также не верю и в то,что командиры занимались поборами в свой карман.
пробрало просто до слез.
И действительно, КАК ЖЭ МОЖЕТ ТАК СЛУЧИТЬСЯ что командиры Российской Армии будут воровать. В это действительно невозможно поверить !
легко. Только Вы уж уважьте для начала и предоставьте две "бумажечки" оформленные по образцу/форме/стандарту... для получения информации не предназначенной для распространения... в открытых источниках
Сообщение от Холостяк
Можете не напрягаться - такого приказа нет....
Оно конечно нет и не было, а в приказе N 4 от 15.05.2001 МО Республики Беларусь его поминают ну чисто по дури
Сообщение от Холостяк
Это из тупого армейского юмора,
Не, это из народного творчества.
Сообщение от Холостяк
Из того же юмора как выше....
Нет, там приведены ЦИТАТЫ и указаны их авторы. Уж главного маршала авиации Голованова в "прогибе" не упрекнуть. Он свои мемуары написал без советов "паркетных вояк из арбатского округа"
Так что были командиры матерщинники, самодуры и при советской власти
Не подскажите при каком генеральном секретаре личное оружие военных перекочевало из их кабур в оружейные комнаты и почему?
И действительно, КАК ЖЭ МОЖЕТ ТАК СЛУЧИТЬСЯ что командиры Российской Армии будут воровать.
действительно... ну как же так... Всего-то одно слово заменили на другое
"поборы" = "воровать"
а сколько сразу ехидства, смеха и пофиг презумпция невиновности. За чем она? Ни к чему?
Ну тогда гуляем. Может новый судебный процесс... ну... о ... по Ходарковскому за изнасилование крупного рогатого скота со смертельным исходом. Приговорить его в пожизненному - на основании того что кто-то верит в это преступление совершенное им.
пробрало просто до слез.
И действительно, КАК ЖЭ МОЖЕТ ТАК СЛУЧИТЬСЯ что командиры Российской Армии будут воровать. В это действительно невозможно поверить !
Orksss,уважаемый.Спора,как такового-то и не было.
Обменялись своими впечатлениями с коллегой по форуму .
В выдернутой вами фразе для цитаты речь идёт о командирах Сулима.
А вот о командирах - ворах Российской Армии и о том,"как-жэ может так случиться" ,-это уже ваши размышлизмы.
Так что,если действительно "пробрало" - чего уж там,всплакните.
В армии не ругаются матом, на нём разговаривают (c)
Да ладно, у меня на этот счет иное мнение, были и у меня командиры, которые матом и не ругались и не разговаривали, а когда на форуме МА ЕСТЬ, обсуждали многим известный ролик http://www.youtube.com/watch?v=ZD8X7YhrpX4
То очень многие из присутствующих, отозвались о г-не полковнике, не то что неоднозначно, а крайне отрицательно и говорили это настолько достойные в моих глазах люди, что их мнение для меня весьма важно.
Матом разговаривать и ругаться можно по разному, можно на нем, в курилке, бородавки на заднице чужой жены обсуждать ( к примеру ), а можно общаться с подчиненными.
Был у меня очень хороший командир, так вот он всегда говорил, что Раньше офицер военно-морского флота, знал все от Баха, до Фейербаха, а теперь, от Эдиты Пьехи, до иди ты на х...
Так что все эти байки про то кто и на чем разговаривает, травить не надо. Каждый общается в меру своей испорченности, или воспитанности, как Вам удобней.
действительно... ну как же так... Всего-то одно слово заменили на другое
"поборы" = "воровать"
а сколько сразу ехидства, смеха и пофиг презумпция невиновности. За чем она? Ни к чему?
а) а большая разница между эээ... перенаправлением государственных денег и воровством ? Ну точнее тут корректнее говорить о грабеже, если перенаправление шло принудительно и с угрозами.
б) про презумпцию невиновности, в похожем вопросе, еще Суворов хорошо сказал.
Каждый общается в меру своей испорченности, или воспитанности, как Вам удобней.
Полностью согласен. Каждый решает сам и если от собеседника не приятно воспринимать мат, то можно полюбовно решить "проблему" с матом.
Только говорили не об этом, а о том что мат имел и имеет место быть в нашей жизни /не только среди военных/. Он бытовал среди военнослужащих Советской Армии, Красной Армии, царской России и в нынешней российской армии. Поэтому страдальчески не вещую, что будто-бы его раньше не было в моей жизни и не слышал его в том числе от военных.
Только говорили не об этом, а о том что мат имел и имеет место быть в нашей жизни /не только среди военных/. Он бытовал среди военнослужащих Советской Армии, Красной Армии, царской России и в нынешней российской армии. Поэтому страдальчески не вещую, что будто-бы его раньше не было в моей жизни и не слышал его в том числе от военных.
Не, ну это то понятно, просто как я уже говорил, есть разные области его применения, в том числе и такие, когда он не применим.
а) а большая разница между эээ... перенаправлением государственных денег и воровством ? Ну точнее тут корректнее говорить о грабеже, если перенаправление шло принудительно и с угрозами.
У Сулима спросите. Он вначале выложил заявление гражданки Владимировой А.В. где "палится" ВСЁ и ВСЕ, а через пару дней зачирикал, что в принципе он не против когда военнослужащие собирают деньги и отдают их своим товарищам. Только Сулим не поведал миру почему у него наступило такое "прозрение". Мне вообще не понятно куда делись его принципиальность и стремление бороться с поборами.
Имеем факт на лицо. Гражданка не желает что бы ее супруг отдавал деньги каким-то своим сослуживцам лишенным выплаты по 400-му приказу. Всё как хотели отдельные участники форумов. Дали тебе денюжку, зажми ее в кулачок, а товарищу фигушку покажи и ссучтесь, грызитесь. Не согласен коллектив с таким "финансированием" и ему дулю в рожу. И пусть только рты раскроют. Сразу в прокуратуру, в ФСБ...
Опять же на коллектив плюнуть - он утрётся. Коллектив плюнет на тебя - утонешь.
Сулим сумел красиво какашку всем военным коллективам подложить и при этом еще целку из себя строит. Он же с поборами борется, вот и сделан был первый шаг. Собрали в подразделении денюжки товарищам лишенным этой выплаты - побор, а пожалуйте милейшие "на дыбу". Но Игорь из себя праведника строит. Он видите ли не против таких поборов, он даже возмущен, что их запрещают. Почему?
Сейчас интересная ситуёвина образовалась. Сулим лишен выплаты по 400-му. Будут ему сослуживцы денюжкой скидываться или нет? Если скинутся Игорь как истинный праведник в своем блоге сообщит об этом? А как проверить факт скидывались сослуживцы или нет? Подтверждение - "дыба".
В общем вариант беспроигрышный. Даже когда коллектив для тебя не стал скидываться, сообщи на весь инет, что сам отказался. Фиг кто опровергнет, а ты весь в белом.
Сообщение от Orksss
б) про презумпцию невиновности, в похожем вопросе, еще Суворов хорошо сказал.
мне в данном вопросе ближе сказанное Христом, потому как знаю пример когда офицера в чем только не обвиняли, а когда выяснилось что его оклеветали то в инете метавшие слюну правдорубы куда-то исчезли и не стали с таким же упорством требовать наказания клеветника
Почитал я ваши размышления по поводу Сулима и №400 и спрошу Вас: а вы с липчанами-то (летчиками, техниками) лично разговаривали? Или с кем-то из них знакомы?. И знаете ли как они относятся:
а) К данному персонажу
б) К его командиру.
в) К способу сбора денег в данной части
А если нет, то чего из пустого в порожнее лить. Мы тоже скидывались. Только вот деньги аккумулировались не у командира с замполитом, а у назначенного нами же "младшего летчика" (который меньше всех прослужил в части). И вручал долю лишенцам (точнее не попавшим в число счастливчиков) тоже он, под общим контролем (отчитывался на офицерском собрании). А командир, будучи лишенным премии за очередного д....еба из срочников категорически отказался от какой-либо доли в свой адрес. И было это за год до липецкого скандала. И, кстати, матом он вообще не ругается...
Последний раз редактировалось muk33; 10.07.2011 в 22:14.
Какашку подложило всем министерство обороны утверждением этого приказа...
у какое оно у нас нехорошее... ему минфин деньги даёт, а оно нос воротит, не берёт. Или МО исходило из того сколько Минфин выделял денюжек /как и хотела общественность для существенного денежного поощрения отличников боевой и политической/?
Согласовав с минфином Госдума бедная в муках и страданиях принимает поправки к закону чтобы военные пенсионеры получали пенсию в разы больше, а минобороны нос воротит требует ввести "понижающий коэффициент". Или опять Минфин обозначил сумму, а депутаты бодренько приняли такие дополнения?
народ требует все отсрочки отменить, а минобороны назло всем еще одну отсрочку ввело. Или общественность желает иметь офигительную армию, но что бы в ней служила только не она?
заводы уговаривают военных что бы им дали госзаказ, разрешили вооружение, технику для армии делать, а минобороны ну ни в какую ... само их делает и вот результат - не выполнило оборонзаказ, а теперь бедных рукамиводителей в корпорациях наказывают за то что они всего то хотели помочь государству. Или подписав контракт и сорвав его выполнение рукамиводители ищут способы как перевести стрелки на дядю?
....
Согласовав с минфином Госдума бедная в муках и страданиях принимает поправки к закону чтобы военные пенсионеры получали пенсию в разы больше,.....
Ваш ёрничанье начинает надоедать.. В какие РАЗЫ крайний раз повышалась военным пенсия? Какие такие приказы что то там запрещают по вашему офицерам? Можно без конкретики, просто чей, номер приказа, когда подписан...
Холостяк
Да не бодайтесь в с redav-ом, разве не знаете кто он такой? :)
Вот к нам 18-го приезжает комиссия МО, аж на целых полтора месяца,
по окончании отпишусь о впечатлениях.
Вот как у нас заключает контракты МО
Называется , а делай как хочешь.
А уж сколько денег по этому контракту попилено и еще попилят, одному богу известно http://forums.airforce.ru/showthread...8420#post78420
Но МО белое, пушистое и заботливое.
Надо у отца справиться, по поводу этого
военные пенсионеры получали пенсию в разы больше
если несколько лет назад пенсия была около 20 с копейками, то сейчас видимо не меньше сотни, повышать так в разы.