Две новости о Российских ВВС

[Кент]

20 ж при катапультировании на К-36ДМ сер.2 :shock:
не могет такого быть :(

Могёт:
http://www.mwmgroup.ru/avia/su-27_descr.html
СРЕДСТВА АВАРИЙНОГО ПОКИДАНИЯ САМОЛЕТА И СНАРЯЖЕНИЕ ЭКИПАЖА.
На самолете установлено катапультируемое кресло К-36ДМ 2-й серии разработки ОКБ "Звезда", созданное под руководством Генерального конструктора Г.И.Северина. Система катапультирования данного типа, широко применяющаяся с середины 70-х годов на отечественных боевых самолетах, обеспечивает аварийное покидание терпящей бедствие машины во всем диапазоне высот и скоростей полета, включая режимы движения самолета по аэродрому. Перегрузка при катапультировании не превышает 20 единиц.

[An-Z]

...это разве не 4 направления, а не плоскости? 4 плоскости для 3-мерного пространство слишком уж... :)

:D ну хоть кому то это понятно.. Народ, всётаки поточнее и покорректнее надо формулировать свои мысли, шоп потом не обижаться на глумливые замечания юки-пуки..

[Артём]

2 игорь: Так какая разница, К-36, не К-36... ведь перегрузка определяется не только характеристиками кресла, но и положением и скоростью ЛА в момент катапультирования. Из горизонтального полета не всегда есть возможность катапультироваться...

[игорь]

Артему
прошу подсказать при каких условиях невозможно катапультироваться из горизонтального полета :shock:
а разница в креслах есть и весьма значительная :D

[Кент]

2 игорь: Так какая разница, К-36, не К-36... ведь перегрузка определяется не только характеристиками кресла, но и положением и скоростью ЛА в момент катапультирования. Из горизонтального полета не всегда есть возможность катапультироваться...

Правильно, Артём! Гораздо легче лётчику катапультироваться из перевёрнутого полёта!

[Артём]

Артему
прошу подсказать при каких условиях невозможно катапультироваться из горизонтального полета :shock:
а разница в креслах есть и весьма значительная :D

В том смысле, не всегда в момент катапультировния самолет находится в горизонтальном полете. Вполне может оказаться так, что ускорения, которые воздействуют на самолет в момент покидания его летчиком, наложатся на ускорение, сообщаемое креслом - и суммарный вектор может легко перевалить за 20 g, даже для такого "умного" кресла как из семейства К-36.

Кенту: а что, перевернутый полет не может быть горизонтальным :))))? Из него не только проще катапультироваться, но и легче до земли, не раскрывшись, долететь ;)

[Кент]

Артему
прошу подсказать при каких условиях невозможно катапультироваться из горизонтального полета :shock:
а разница в креслах есть и весьма значительная :D

В том смысле, не всегда в момент катапультировния самолет находится в горизонтальном полете. Вполне может оказаться так, что ускорения, которые воздействуют на самолет в момент покидания его летчиком, наложатся на ускорение, сообщаемое креслом - и суммарный вектор может легко перевалить за 20 g, даже для такого "умного" кресла как из семейства К-36.

Праильно, Артёмка! Ежели самолёт, например, выполняет какой-нибудь манёвр с перегрузкой 9g и вдруг в него попадает вражья ракета, то при катапультировании лётчик испытает перегрузку намного большую 9gх20=180g!
Так?

Кенту: а что, перевернутый полет не может быть горизонтальным :))))?

Может, конечно.

Из него не только проще катапультироваться, но и легче до земли, не раскрывшись, долететь ;)

Не всегда же летают на малой высоте. Большее время высота достаточная.

[Артём]

Праильно, Артёмка! Ежели самолёт, например, выполняет какой-нибудь манёвр с перегрузкой 9g и вдруг в него попадает вражья ракета, то при катапультировании лётчик испытает перегрузку намного большую 9gх20=180g!
Так?

Так, Кенту больше не наливать :)))...

[Кент]

Праильно, Артёмка! Ежели самолёт, например, выполняет какой-нибудь манёвр с перегрузкой 9g и вдруг в него попадает вражья ракета, то при катапультировании лётчик испытает перегрузку намного большую 9gх20=180g!
Так?

Так, Кенту больше не наливать :)))...

Ты ж сам сказал, что при катапультирования с перегрузкой, оно больше будет! Так скоко на самом деле? Дай цифирь какую-нибудь?

[juky-puky]

...это разве не 4 направления, а не плоскости? 4 плоскости для 3-мерного пространство слишком уж... :)

:D ну хоть кому то это понятно.. Народ, всётаки поточнее и покорректнее надо формулировать свои мысли, шоп потом не обижаться на глумливые замечания юки-пуки..

- Привет, громадяне! :D Соскучились без меня?

[Артём]

- Привет, громадяне! :D Соскучились без меня?

О, да вас, никак, Дмитрий с гауптвахты отпустил :)? Ну-ка, посчитайте нам, как специ по аэродинамике и прочему - если катапульта выносит летчика при маневре с 9-кратной перегрузкой и сама обеспечивает ускорение в 20 g - скока всего на летчика подействует? При различных вариантах пространственного положения самоля ;)...

[juky-puky]

- Привет, громадяне! :D Соскучились без меня?

О, да вас, никак, Дмитрий с гауптвахты отпустил :)?

- Да, да! "На свободу - с чистой совестью!" "На выход с вещами!" :twisted: кстати: никакой я ни Сова, ни Филин, ни Лунь, ни Выпь Болотная... Догадка неверна: "Г-н Жуки, признавайтесь, Сова и вы - одно лицо, верно ведь :)? Стилистическое, лексическое и мыслительное единство поразительное ;)."

Ну-ка, посчитайте нам, как специ по аэродинамике и прочему - если катапульта выносит летчика при маневре с 9-кратной перегрузкой и сама обеспечивает ускорение в 20 g - скока всего на летчика подействует?

- Что ли самому трудно? Перегрузка при катапультировании практически не изменится. Поскольку пиропатрон у Вас, голубчик, остался тем же самым, а вес вымётываемого лётчика увеличивается кратно перегрузке на манёвре... Это даже, вероятно, сильно пьющий Кент понял. :D

При различных вариантах пространственного положения самоля ;)...

- Кверх тормашками - убавляйте 1g (только никому не рекомендую в таком положении катапультироваться - тут синяком во весь зад не отделаешься, может быть совсем плохо с позвонками), в любом другом положении - плюсуйте/минусуйте проекцию вектора силы тяжести на нормаль к вертикальной оси самолёта.

[Артём]

Признаю, некорректно вопрос сформулировал :). Хотел сказать, что при разных условиях (катапультирования с маневра и с горизонтального полета, разные скорости и пространственные положения самолета, и т.д.) потребуюся разные ускорения, чтобы увести кресло с летчиком от самолета на заданной расстояние в заданный промежуток времени (кстати, насколько я понимаю, в К-36, в отличие от старых кресел, не один пиропатрон на все случаи жизни, а есть возможность регулирования мощности в зависимости от условий?). Соответственно, летчик будет вымётываться :) с разными перегрузками :).

[juky-puky]

...кстати, насколько я понимаю, в К-36, в отличие от старых кресел, не один пиропатрон на все случаи жизни, а есть возможность регулирования мощности в зависимости от условий?. Соответственно, летчик будет вымётываться :) с разными перегрузками :).

Я не слышал о таком счастье! :roll:
Кто-то что-то знает - дайте сслылочку на это чудо техники?! :?

[Артём]

http://www.buran.ru/htm/katapu.htm

"Катапультная система (кресла) К-36РБ оснащаются энергодатчиком, состоящим из двухтрубного стреляющего механизма и двух ракетных двигателей с импульсами 600 и 3000 кгс. " - хоть и не авиационное кресло, но - уже два двигателя, не один... наверное, чтобы не создать сразу слишком большую перегрузку? Или для разных режимов... А вообще что-то молчок по этой теме в сети :(

[juky-puky]

http://www.buran.ru/htm/katapu.htm
"Катапультная система (кресла) К-36РБ оснащаются энергодатчиком, состоящим из двухтрубного стреляющего механизма и двух ракетных двигателей с импульсами 600 и 3000 кгс. " - хоть и не авиационное кресло, но - уже два двигателя, не один... наверное, чтобы не создать сразу слишком большую перегрузку? Или для разных режимов... А вообще что-то молчок по этой теме в сети :(

- Давайте оставим катапульту космического корабля - там свои заморочки, свои нюансы. "Вернёмся к нашим баранам":
http://avitec.kirov.ru/k_36.htm
Вот тут есть все режимы - но никаких двойных режимов для стреляющего механизма не просматривается:
http://www.popmech.ru/part/?articleid=298&rubricid=13

[Артём]

http://www.buran.ru/htm/katapu.htm
"Катапультная система (кресла) К-36РБ оснащаются энергодатчиком, состоящим из двухтрубного стреляющего механизма и двух ракетных двигателей с импульсами 600 и 3000 кгс. " - хоть и не авиационное кресло, но - уже два двигателя, не один... наверное, чтобы не создать сразу слишком большую перегрузку? Или для разных режимов... А вообще что-то молчок по этой теме в сети :(

- Давайте оставим катапульту космического корабля - там свои заморочки, свои нюансы. "Вернёмся к нашим баранам":
http://avitec.kirov.ru/k_36.htm
Вот тут есть все режимы - но никаких двойных режимов для стреляющего механизма не просматривается:
http://ww.popmech.ru/part/?articleid=298&rubricid=13

Заметьте - "комбинированного стреляющего механизма" (http://avitec.kirov.ru/k_36.htm)

И еще: "Катапультирование осуществляется комбинированным энергодатчиком, состоящим из двухтрубного стреляющего механизма и ракетного двигателя с импульсом 630 кгс".

А вот здесь: http://www.popmech.ru/part/?articleid=298&rubricid=13

"Поскольку один только стреляющий механизм (ограниченный габаритами кабины и физиологическими возможностями пилота по переносимым перегрузкам) не мог выбросить летчика на нужную высоту, например, на стоянке, в 1960-х годах кресла начали оснащать второй ступенью – твердотопливным ракетным двигателем, начинающим работать после выхода кресла из кабины."

То есть, надо понимать, что стреляющий механизм выносит кресло из самолета, а ракетный двигатель уводит кресло от по безопасно траектории.

К тому же, добавлю от себя: для твердотопливного двигателя есть возможность легко и дешево задать режим работы с переменной тягой - она зависит от геометрической формы топливного заряда.

[juky-puky]

Заметьте - "комбинированного стреляющего механизма" (http://avitec.kirov.ru/k_36.htm)

- Заметил: пиропатроны + РД. :)

И еще: "Катапультирование осуществляется комбинированным энергодатчиком, состоящим из двухтрубного стреляющего механизма и ракетного двигателя с импульсом 630 кгс".

- Заметил: пиропатроны + РД. :P

А вот здесь: http://www.popmech.ru/part/?articleid=298&rubricid=13
"Поскольку один только стреляющий механизм (ограниченный габаритами кабины и физиологическими возможностями пилота по переносимым перегрузкам) не мог выбросить летчика на нужную высоту, например, на стоянке, в 1960-х годах кресла начали оснащать второй ступенью – твердотопливным ракетным двигателем, начинающим работать после выхода кресла из кабины."

- Заметил: пиропатроны + РД. :lol:

То есть, надо понимать, что стреляющий механизм выносит кресло из самолета, а ракетный двигатель уводит кресло от по безопасно траектории.

- Естественно.

К тому же, добавлю от себя: для твердотопливного двигателя есть возможность легко и дешево задать режим работы с переменной тягой - она зависит от геометрической формы топливного заряда.

- Мы о чём говорили?? О том, что в зависимости от конкретной перегрузки на момент покидания самолёта, кресло автоматически/лётчик вручную могут выбирать, например, мощность пиропатрона.
Не может, однако.
И перегрузка при катапультировании будет примерно одинаковой, несмотря на перегрузку выполняемого в данный момент манёвра...

[Артём]

И перегрузка при катапультировании будет примерно одинаковой, несмотря на перегрузку выполняемого в данный момент манёвра...

Нет, не будет одинаковой. Читаем внимательно дальше:

"Глубокая модернизация базового К-36Д не позволяла вписать его в рамки третьего поколения, но и до четвертого оно не дотягивает. Поэтому с легкой руки Гая Северина появился новый класс – «поколение 3,5». К-36Д-3,5 оснащено стреляющим механизмом с регулировкой по массе летчика и ракетным двигателем с изменяемой в зависимости от массы летчика и режима полета тягой. Базовая модель К-36Д получает от самолета три параметра (скорость, высота и вводить/не вводить дефлектор), а К-36Д-3,5 – уже целых семь: высоту, скорость, скоростной напор, перегрузку, крен, угловую и вертикальную скорость."

[juky-puky]

Базовая модель К-36Д получает от самолета три параметра (скорость, высота и вводить/не вводить дефлектор), а К-36Д-3,5 – уже целых семь: высоту, скорость, скоростной напор, перегрузку, крен, угловую и вертикальную скорость."

- Да, согласен, это очень убедительно. Действительно - чудо техники!.. :o