Сирийский кризис

[lithium]

Это открытые данные.

Это Ваше утверждение. И оно сделано безосновательно, т.к. в противном случае Вы бы сразу дали ссылки на источник информации, позволивший Вам решить, какие данные открыты, а какие нет.

[lithium]

огорчу.

Почему?

видел подвеску и большего количества бомб. и многозамковые держатели стоят. и калибр не только 250.

А можно фото?

[stream]

✈ russianplanes.net ✈ наша авиация

[lithium]

Ув. stream, отличные фото! Спасибо! Но судя по выгоревшей траве, ясной погоде и шортам на тех.составе, эти кадры относятся к начальному периоду операции.
А сейчас многозамковых держателей не видно и бросают в основном "четвертушки". Кстати, на первых порах боеприпасы были разнообразнее, даже ОФЗАБ-500 попадались...

[GThomson]

✈ russianplanes.net ✈ наша авиация

плохой пример - "26" тот, которого сбили...

[Антон Цюпка]

Очевидно, "мы" - это те, кто смотрел сюжет Один день из жизни российского пилота на авиабазе Хмеймим в Сирии и участвует в его обсуждении в данной ветке.
То есть в данном случае "мы" это как минимум 2 пользователя - lithium и Антон Цюпка. Вызвавшее Ваш вопрос сообщение было адресовано прежде всего ему.

Меня попрошу в Ваш клуб любознательных не вписывать. :) Мне в этой ситуации все ясно и понятно, вопросов к планированию боевых вылетов в части БК не имею.

[Антон Цюпка]

Ув. stream, отличные фото! Спасибо! Но судя по выгоревшей траве, ясной погоде и шортам на тех.составе, эти кадры относятся к начальному периоду операции.
А сейчас многозамковых держателей не видно и бросают в основном "четвертушки". Кстати, на первых порах боеприпасы были разнообразнее, даже ОФЗАБ-500 попадались...

Не допускаете возможности, что после 5000 боевых вылетов целей, особенно площадных, поубавилось?

[Антон Цюпка]

А кроме сараев есть еще и скопления живой силы и техники, для уничтожения которых может потребоваться больше 4-х ОФАБ-250-270.

П.С. Вопросы о малой загрузке касаются не только самолетов фронтовой авиации. Ту-22М3, летающие с 3-мя тоннами бомб это тоже очень странно, если не сказать, что смешно.

Вы себе хорошо представляете, что такое взрыв тонны тротила и какое должно быть скопление техники, а тем более - живой силы, для того, чтобы потребовалось уложить туда больший БК? После 3-х месяцев бомбежек, полагаю, там уже даже суслики больше двух не собираются.
А применение дальней авиации - это вообще "демонстрация возможностей" + тренировка экипажей. И ничего более. Будет там 12 ФАБ-250 или одна ПАБ-50 - существенной разницы уже не имеет. С тактической точки зрения та же задача могла быть не менее успешно решена звеном Су-24 или Су-25.

[SaVaGe10]

Двойка в дневник сбили не борт 26 ищите....

плохой пример - "26" тот, которого сбили...

[Let_nab]

Российской авиагруппе разрешили находиться в Сирии бессрочно

Россия и Сирия заключили соглашение о размещении авиагруппы РФ в САР на бессрочный период. Это вытекает из текста соглашения от 26 августа 2015 года, который появился на портале правовой информации.

Ссылка - Официальное опубликование правовых актов в электронном виде

"Настоящее соглашение заключается на бессрочный период. В случае намерения одной из Сторон прекратить действие настоящего Соглашения она должна информировать об этом другую Сторону в письменной форме. В таком случае применение настоящего Соглашения прекращается до истечения одного года с даты получения соответствующего уведомления", — говорится в тексте документа.

В одной из статей договора указывается, что Сирия "принимает на себя урегулирование претензий, которые могут быть выдвинуты третьей стороной с случае причинения ущерба в связи с деятельностью российской авиационной группой".

Согласно договору, аэродром Хмеймим и его инфраструктура предоставлены в пользование России бесплатно, а личный состав российской авиагруппы имеет право беспрепятственно пересекать границу Сирии по документам, дающим право на выезд из РФ, и не подлежит таможенному досмотру.

"Российская авиационная группа пользуется полным иммунитетом от гражданской и административной юрисдикции Сирийской Арабской Республики. Движимое и недвижимое имущество российской авиационной группы неприкосновенно", - говорится в тексте договора.

[Pilot]

Почему?

А можно фото?

не все дают фотографировать. я вам говорю то, что видел сам.

[lithium]

Не допускаете возможности, что после 5000 боевых вылетов целей, особенно площадных, поубавилось?

В виду вопросов, возникших по поводу полноты использования грузоподъемности самолетов, количество боевых вылетов трудно назвать информативным показателем. И так как большая часть Сирии пока находится в волосатых руках бородачей, то и уменьшение количества площадных целей вызывает сомнения.

[lithium]

Вы себе хорошо представляете, что такое взрыв тонны тротила

Более чем.
А Вы представляете себе, что в 4-х ОФАБ-250 нет тонны ТНТ?

и какое должно быть скопление техники, а тем более - живой силы, для того, чтобы потребовалось уложить туда больший БК?

Скопление может быть и небольшим, но оно может быть укрыто в складках местности или в сооружениях.

После 3-х месяцев бомбежек, полагаю, там уже даже суслики больше двух не собираются.

Возможно, суслики и не собираются. А звери пока собираются так, как им нужно. В противном случае, как они смогли бы блокировать Дейр-Эз-Зор столько времени?

А применение дальней авиации - это вообще "демонстрация возможностей" + тренировка экипажей.

Согласен.

Будет там 12 ФАБ-250 или одна ПАБ-50 - существенной разницы уже не имеет.

Да, еще корову можно в грузоотсек посадить Только какие возможности будут при этом продемонстрированы?

С тактической точки зрения та же задача могла быть не менее успешно решена звеном Су-24 или Су-25.

Насчет Су-25 - сомнительно. А Су-24 с ПТБ без проблем доставили бы те же 3 тонны к целям на востоке. Поэтому я и пишу, что ту-22М3 с тремя тоннами бомб выглядят смешно, что недопустимо при демонстративных акциях.

[Антоха]

прошу всех обратить внимание на сирийские МиГ-29.... http://www.youtube.com/watch?v=v7IaVHR20r0 мне одному показалось, что у них под крылом Р-77 (хотя нет подтвержденных данных, что их 9.12Б дорабатывались до уровня СМ или СМТ) и уж как-то слётанно держится эта пара;)

[Антон Цюпка]

Более чем.
А Вы представляете себе, что в 4-х ОФАБ-250 нет тонны ТНТ?

Видимо слабо представляете.
Что в ОФАБ-250 около центнера ВВ (и это не тротил, так что эквивалент будет побольше), я в курсе. Но это же Вам мощности ВВ не хватает, поэтому я Вам ее увеличил вдвое.

Скопление может быть и небольшим, но оно может быть укрыто в складках местности или в сооружениях.

Про складки местности почитайте опыт применения ФАБ крупного калибра (3000 и далее) в Афганистане. Эффективность была не более (а как бы и не менее), чем у "пятисоток".
Насчет сооружений - бункер по дворце Дудаева в Грозном был уничтожен одной БетАБ-500, которая прошила все перекрытия здания и ушла под него в укрепленное сооружение. Как видите, количество ВВ в данном случае тоже вторично.

Возможно, суслики и не собираются. А звери пока собираются так, как им нужно. В противном случае, как они смогли бы блокировать Дейр-Эз-Зор столько времени?

И снова отправлю к недавней истории. Почитайте хотя бы свежие сообщения про бои за Рамади. Город держал батальон "черных" (500-600 человек). Теперь возьмите площадь даже небольшого города в 15-20 тыс. человек и распределите по ней 500 обороняющихся. Вы много найдете объектов для единовременного применения по ним хотя бы 4-х ОФАБ-250? При этом проанализируйте возможные сопутствующие потери в инфраструктуре города и мирных жителях. Дальше вспомните хотя бы Славянск 2014-го года, где при ~2000 ополченцев город был обложен 60 тысячной группировкой украинской армии. В условиях полупартизанской войны стандартные прикидки о необходимости иметь трех-пяти кратное преимущество в наступлении не срабатывают, т.к. нет единой линии обороны у противника. Враг может быть везде и 5-ти кратное преимущество нужно обеспечить на уровне зачистки каждого двора. Поэтому, необходимо, либо обеспечить колоссальный резерв сил наступающих, либо методично и медленно выгрызать противника. Что и происходит преимущественно в Сирии.

Да, еще корову можно в грузоотсек посадить Только какие возможности будут при этом продемонстрированы?

Корову не надо. Свинью можно. Продемонстрированы будут возможности оперативной и точной доставки свинины за несколько тысяч километров прямо на стол какому-нибудь полевому командиру. Те, кто отслеживает по долгу службы такие "демонстрации", поверьте, сделают правильные выводы независимо от эквивалента ТНТ, в который пересчитают данного порося.

Насчет Су-25 - сомнительно. А Су-24 с ПТБ без проблем доставили бы те же 3 тонны к целям на востоке. Поэтому я и пишу, что ту-22М3 с тремя тоннами бомб выглядят смешно, что недопустимо при демонстративных акциях.

Смешно - посмейтесь. Задачу ковровых бомбардировок экипажам никто не ставил. Ту, которую поставили, они выполнили. На земле, полагаю, было не до смеха.

[Антон Цюпка]

прошу всех обратить внимание на сирийские МиГ-29.... http://www.youtube.com/watch?v=v7IaVHR20r0 мне одному показалось, что у них под крылом Р-77 (хотя нет подтвержденных данных, что их 9.12Б дорабатывались до уровня СМ или СМТ) и уж как-то слётанно держится эта пара;)

Мне показалось, что Р-27.
А касательно слетанности - сирийцы не так уж мало летают, как можно было подумать.

[GThomson]

Двойка в дневник сбили не борт 26 ищите....

?
"...RF-90932 Су-24М б/н 26 белый (заводской № 0615326) ВВС России катастрофа 24.11.2015 года", сбили уже с бортовым "83" белый.

[lithium]

прошу всех обратить внимание на сирийские МиГ-29.... http://www.youtube.com/watch?v=v7IaVHR20r0 мне одному показалось, что у них под крылом Р-77

Видео не четкое и что подвешено под МиГами, понять трудно.

[lithium]

Видимо слабо представляете.
Что в ОФАБ-250 около центнера ВВ (и это не тротил, так что эквивалент будет побольше), я в курсе.

Правда?!

Тогда какое снаряжение обозначено буквой Т?

Но это же Вам мощности ВВ не хватает, поэтому я Вам ее увеличил вдвое.

Очень интересный оборот. Прямо на лету выдумываете. Уважаю.
Интересно, душманы уже знают о Вашем волевом решении?

Про складки местности почитайте опыт применения ФАБ крупного калибра (3000 и далее) в Афганистане.

Об увеличении калибра бомб речи не было.

Насчет сооружений - бункер по дворце Дудаева в Грозном был уничтожен одной БетАБ-500, которая прошила все перекрытия здания и ушла под него в укрепленное сооружение. Как видите, количество ВВ в данном случае тоже вторично.

Разве эффективность БетАБов против укрепленных целей ставилась под сомнение?

И снова отправлю к недавней истории. Почитайте хотя бы свежие сообщения про бои за Рамади. Город держал батальон "черных" (500-600 человек). Теперь возьмите площадь даже небольшого города в 15-20 тыс. человек и распределите по ней 500 обороняющихся. Вы много найдете объектов для единовременного применения по ним хотя бы 4-х ОФАБ-250?

Есть сомнения, что в ситуации, описанной Вами ОФАБ-250 являются оптимальным вариантом. В данном случае идеальны будут JDAM. Но в виду отсутствия таковых в РФ, хорошо подошли бы КАБ-500С и Х-25 и Х-29 с истекающими ГСХ. ОФАБ-250 в данном случае будут оптимальны при изоляции района боевых действий.

Те, кто отслеживает по долгу службы такие "демонстрации", поверьте, сделают правильные выводы

Не поверю. Как ни крути, 3 тонны на Ту-22М3 - это имитация бурной деятельности.

Задачу ковровых бомбардировок экипажам никто не ставил.

А откуда Вы знаете, какая ставилась задача?
И как назвать бомбометание, которое самолеты, находящиеся в плотном строю, выполняют, сбрасывая длинную серию бомб?
Разрывы сливаются в ковер. только площадь его недосточно большая.

[vasil]

Очевидно, "мы" - это те, кто смотрел сюжет Один день из жизни российского пилота на авиабазе Хмеймим в Сирии и участвует в его обсуждении в данной ветке.
То есть в данном случае "мы" это как минимум 2 пользователя - lithium и Антон Цюпка. Вызвавшее Ваш вопрос сообщение было адресовано прежде всего ему.
Уважаемый vasil, если Вы нашли под Су-24М в указанном ролике больше, чем 4 ОФАБ-250-270, то, пожалуйста, скажите на какой секунде.

Вы хотите сказать, что форум не место для дискуссий?

lithium, Ваши разоблачения и чрезмерная любознательность здесь никому не интересны. Просьба: оградите нас от вашей писанины, особенно, от вопросов ответы на которые у вас уже есть. Просьба не прикидываться учащимся младших классов...