Поповкин и есть официальное лицо МО... :smile:
Вид для печати
Я опираюсь на собственный опыт.
В СССР учились 4,5 года в училище.С третьим классом не выпускали.Каждый год получать вышестоящий класс,не очень реально.Я получил 1класс через 4 года,после прибытия в полк из училища.Итого 8,5 лет.Класс(я говорю о СССР), в первую очередь относится к полётам в СМУ,днем и ночью,а к боевому применению отношение имел косвенное.(Лётчик-снайпер,это отдельная тема)Не каждый лётчик 1 класса умел садиться с фарой,не каждый прошёл программу свободных воздушных боев,не каждый умел пробивать облака парой и садиться парой при минимуие.Обычно получив 1-й класс,основные усилия бросались на его подтверждение,за это платили.Нужны ещё инструктора,чтобы готовить по сложным видам лётной подготовки.Их надо готовить.
Приведу пример.Где-то в середине 80-х,ПВО объединили с ВВС,и к нам в истребительный полк пришло несколько летчиков.Некоторые с 1классом.Они были практически были не готовы летать по истребительному КБП(курс боевой подготовки).Ещё нужны лётчики(командиры)способны е водить и управлять большими группами.Например,на СУ-25 мы наносили удары в составе АЭ,ночью.
На это уйдёт ещё пара лет.
Когда ,мы молодые лётчики пришли в полк.Нас начали обучать инструктора,прошедшие войну в Египте,прошедшие подготовку по 500 упражнениям.Меня подготовили к ведению воздушных боёв в составе больших групп от АЭ и больше.Мне было 27,а летать я начал в 17 на Л-29.Мне ещё повезло,по программе лётной подготовке я шёл в передовой группе.В 27 лет,я был готов,в принципе,дальше учить меня уже не было необходимости.Я стал опытным лётчиком.На это ушло 10лет.
Я пришёл с училища,имея налёт чуть больше 200 часов,и меня готовили ещё 5-6 лет.
Вы делаете абсолютно правильный вывод.Если военнослужащие государства,не важно в качестве кого участвуют в войне,то эти страны находятся в состояние войны,как-бы дипломаты не улыбались.Победа Вьетнама,являлась и победой СССР.Победа Грузии,была-бы и "победой" НАТО.
Пример с Вьетнамом замечательный,там не только участвовали в качестве советников,но и напрямую.
Я могу привести примеры,но корректно-ли в этой теме.
Стоит наверно перейти в http://forums.airforce.ru/holodnaya-voina/3590-v-etnam/
и продолжить здесь, победа Вьетнама была политическая, а не военная и второй Лайнбейкер хорошо показал, что можно было сделать со Вьетнамом, не вмешайся в дела военных политики, усадившие обе стороны за стол переговоров.
"Кто-то" дал денег на создание вооружённых сил "Грузии".На эти деньги были закуплены вооружения,модернизирован устаревшая техника,включая самолёты,сформирована профессиональная группировка войск,по стандартам НАТО.
"Кто-то" нанял,и прислал инструкторов для обучения этой группироаки.
На её содержание тоже,кто-то выделял деньги.
"Кто-то" по дешёвке подогнал средства ПВО,и случайно забыл вернуть тех,кто должен был обучать грузин эксплуатировать эти средства ПВО.
"Кто-то" разработал планы вторжения в ЮО и Абхазию,и "кто-то" во время вторжения находился в боевых порядках этой группировки.
"Кто-то" подготовил мировые СМИ,к информационной войне с целью оправдания агрессии.
"Кто-то",это страны НАТО и Израиль.Можно конечно сказать,что НАТО к созданию,финансированию,сн абжению странами НАТО войсковуй группировки и даже управление ей, никакого отношения не имеет,так как Грузия не входит в НАТО,но будет ли такое суждение соответствовать реальности.
Если говорить,где принимались решения,то музыку заказывает тот,кто платит.Саакашвилли просто был не против сыграть эти музыкальные произведения,иначе никто в него не вложил-бы не цента.
Усли говорить о придчинах,то ВЫ несомненно правы,они значительно глубже.По большому счёту США и странам НАТО наплевать на территориальную целостность Грузии,да и на грузинский народ.
Все глобальные финансовые кризисы приводили к мировым войнам.
Главная придчина возникновения всех мировых войн,это нехватка денег.
1-я Мирова началась,вследствие того,что золото не обеспечивало дальнейшее развитие мировой экономики,его просто было недостаточно.После 1-й мировой в расчётах стали использоваться бумажные деньги,но обеспеченные золотом.
2-я мировая началась вследствие недостатка бумажных денег обеспеченных золотом,и сегодня мы имеем деньги ничем не обеспеченные.
Сегодня мы видим,что наступает коллапс и этих денег,и всё события последних лет надо рассматривать с этой позиции(в том числе происходящее в арабском мире,и у нас на Кавказе),а конкретные события это детали общих процессов.
Вывод один,сегодня авиация нужна России как никогда.
Вот последнее высказывание главы Пентагона Роберта Гейтса:«В борьбе за каждый доллар из оборонного бюджета между и внутри родов войск, армии следует признать, что наиболее вероятным сценарием для вооруженных сил США будет преимущественное задействование для военного вмешательства военно-морских сил и авиации».
А вот ещё интересная информация.Первый раз она появилась в ноябре прошлого года http://albl.ru/?p=532 . Идёт замена Российского состава в армии на иностранных наёмников, но многие посчитали информацию «уткой»,и она была отброшена,как неправдоподобная.На днях она стала приобретать формы.
В российских вооруженных силах создана должность главного военного раввина. На этот пост был недавно назначен раввин Аарон Гуревич , уроженец Москвы.
По словам главного раввина российской армии, в силах безопасности РФ служат около 40.000 евреев. Некоторые из солдат и офицеров скрывали принадлежность к еврейскому народу. «Я пытаюсь помочь им почувствовать себя евреями», – говорит он.
По данным переписи 2002года,евреев в России 233тысячи.Если отбросить женщин и детей.Неужели все они тянут срочную,или служат рядовыми по контракту.Да скорее всего они офицеры,которых просле сокращения в ВС всего150тыс.Ну как не поверить уважаемому властями равину. Получается, что каждый 4 офицер в армии – еврей. Так вот зачем сокращают русский офицерский состав в армии.
А ещё Аарон Гуревич посетил Израиль для перенятия опыта работы в армии его коллег в Израиле.
И последний факт. Аарон Гуревич в реформируемой Российской армии получил звание полковника. Вот так просто можно в нашей армии получить звание полковника равину. Кому то приходится отдать всю жизнь службе в армии, чтобы получить такое звание, а многие и не дослуживаются до такого звания.А товарищ полковник Гуревич,в армии не служил и дня.Он просто бывший профессор кафедры истории и теории культуры.И сразу стал полковником.
Проводимя реформа вооружённых сил,скажем мягко,вызывает лёгкое недоумение,но я всётаки надеюсь,что я просто чего-то недопонимаю.
Иваныч, мне было бы интересней получить ответы на три вопроса, которые задал.
Это Вы столько учились, а были и такие кто учился меньше.
ЕМНИП имелись выпуски при Хрущеве. Позднее имелись выпуски подготовленные до уровня 3-го класса.
http://aviaforum.ru/showpost.php?p=5...ostcount=20053
Позднее к этому подошли с научной точки зрения
Решением заместителя главкома ВВС по вузам генерал-полковника Г. Дольникова в 1980-х годах мы занимались научной темой «Личность летчика в XXI веке». Создали особую учебную летно-методическую, медико-психологическую, физическую, интеллектуальную программу для экспериментальных групп в нескольких высших военных авиационных училищах. Опекаемые нами выпускники покидали альма-матер с уровнем подготовки военного летчика 3-го класса и нуждались только в специализации по боевому применению в условиях конкретного военного округа. Результат получился великолепным, но полностью реализовать имеющиеся планы в войсках мы не успели.
http://oko-planet.su/politik/politik...-xxi-veka.html
Ктото высказывал такие мечты?
При варианте 3 года 5 (8) месяцев в училище плюс 4 года... округляем в большую сторону и получаем 8 лет.
Теперь осталось разобраться до какого уровня готовить ... "основную массу". Сдается мне, что это были летчики 2-го класса. Тогда вычитаем два года и получаем, что на всё про всё на подготовку с "нуля" надо шесть лет.
Именно так они как и все остальные готовились по основной задаче для их полка.
Учитывая, что сейчас части укомплектованы летчиками, в том числе с первым и вторым классом, то ни каких проблем не вижу, в том числе и с дальнейшей подготовкой.
Сегодня сколько таких наёмников служит в российской армии?
Гуревич не гражданин России?
Отбросив предположения, домыслы порадуете ссылкой на какой либо документ или другой официоз о разблюдовке военнослужащих по национальному признаку?
Моя плакаль (с) :biggrin:
Вспоминаем историю страны своей. Фамилия Голованов ни о чём не напоминает?
Александр Евгеньевич не будучи военным летчиком и ни дня не прослужив в ВВС сразу был назначен на должность командира ПОЛКА с присвоением воинского звания полковник. Без обучения академиях и на сяких там курсах был назначен на должность Командующего АДД и войну закончил в звании главного маршала.
http://www.hrono.ru/biograf/bio_g/golovanov_ae.php
Это вам не слово Божье нести пастве...
Так и не понял почему православный военно-полевой храм, как и мусульманская военно-полевая мечеть имеют право существовать, а военно-полевая синагога нет. Не кашероно? :cool:
http://www.pobeda.ru/content/view/4987/142/
Redav
Все мы граждане до поры и времени... И все-бы ничего,если-бы не сами высказывания господина "полковника" по фамилии приведенной выше...
Что касается вашей иронии направленной в сторону Ивановича,то
думаю,с подобным лучше вам обратиться к Баранцу...
И будете с ним шагать в ногу.
Гениальное сравнение, сравнить жопу с пальцем это уметь надо.
Люди в курилке бают ( как вы выражаться любите ), что Голованов был назначен ком.полка в 41м, имея к тому времени за плечами опыт двух войн.
Действительно историю своей страны надо знать. И хоть до конца читайте ссылку, которую сами же приводите, это я к тому, что не сразу он полковником стал.
Нет, ну кино Голованова сравнить с каким-то евреем, моя пацталом, ржунимагу :biggrin:
[QUOTE=Redav;71829]Иваныч, мне было бы интересней получить ответы на три вопроса, которые задал.
Это Вы столько учились, а были и такие кто учился меньше.
ЕМНИП имелись выпуски при Хрущеве. Позднее имелись выпуски подготовленные до уровня 3-го класса.
http://aviaforum.ru/showpost.php?p=5...ostcount=20053
Позднее к этому подошли с научной точки зрения
Решением заместителя главкома ВВС по вузам генерал-полковника Г. Дольникова в 1980-х годах мы занимались научной темой «Личность летчика в XXI веке». Создали особую учебную летно-методическую, медико-психологическую, физическую, интеллектуальную программу для экспериментальных групп в нескольких высших военных авиационных училищах. Опекаемые нами выпускники покидали альма-матер с уровнем подготовки военного летчика 3-го класса и нуждались только в специализации по боевому применению в условиях конкретного военного округа. Результат получился великолепным, но полностью реализовать имеющиеся планы в войсках мы не успели.
http://oko-planet.su/politik/politik...-xxi-veka.html
Ктото высказывал такие мечты?
При варианте 3 года 5 (8) месяцев в училище плюс 4 года... округляем в большую сторону и получаем 8 лет.
Теперь осталось разобраться до какого уровня готовить ... "основную массу". Сдается мне, что это были летчики 2-го класса. Тогда вычитаем два года и получаем, что на всё про всё на подготовку с "нуля" надо шесть лет.
Именно так они как и все остальные готовились по основной задаче для их полка.
Учитывая, что сейчас части укомплектованы летчиками, в том числе с первым и вторым классом, то ни каких проблем не вижу, в том числе и с дальнейшей подготовкой.[/QU
Есть ещё один важнейший параметр лётной подготовки,это налёт.В среднем,налёт на боевом самолёте на год планировался 90часов.Надо хотя-бы часов 300-400 налетать в части,чтобы общий налёт был 500-600часов.В США в те времена,в год налёт на лётчика составлял 260часов.
Я повторюсь,класс(во времена СССР)это подготовка лётчика в СМУ днём и ночью.О его умение атаковать наземные цели,или вести воздушные бои,он ничего не говорит.Я представляю сколько надо времени на прохождение программ связанными с боевым применением.Надо иметь в виду,что одиночно по этим программам готовить невозможно,а значит надо готовить сразу звено,аэ и т.д.Это связано с постоянными накладками,а это время и немалое.Есть ещё отпуска,после которых надо вводить и вводиться в строй.
Я второй класс получил через два года,и что я умел,из боевого применения.За эти два года на полигон не разу не летал.
Основой поготовки лётчика,является групповая подготовка,выполнять боевые задачи в составе групп.
Если говорить о инструкторах,ставших ими после окончания училища.Да такие были.Им давали курсантов,но они их только готовили к полётам,а вывозную программу курсантам давали ком звена,зам ком.аз,ком.аз,нач вотп. полка и т.д.И приходили они как правило на л-29.
О продолжительности обучения в училище.Летать мы начинали на первом курсе.Полгода учились,полгода летали.Два года на Л-29,два года на МИГ-21.Можно конечно учиться и три года и два,только на чём выпускаться будут и с каким налётом.А про знания я не говорю.
Фактов,что выпускались из училища лётчики 3-го класса,я не имею,такие к нам не поступали.Если говорить о уровне 3-го класса,то это немного другое,хотя и такие мне не попадались.
Я сразу оговаривался,что могу говорить о временах СССР,если сегодня способны подготовить боевого лётчик за 6 лет,я возразить не могу.Могу только посомневаться,так как есть и ещё один параметр,это опыт,и на освоение этого параметра тоже нужно время,и не только.
alexvolf
Так "родившийся в Москве", в армии служил... ну хотя бы срочку? Гражданство у него российское?
Так просветить, подскажите, ссылками порадуйте о том чего он наговорил.
Мне даже дюже интересно узнать ему действительно звание присвоили или это чья то придумка.
Какая ирония :eek: Мнение свое высказал, вопросы задал только то и всего.