Показано с 1 по 20 из 242

Тема: Истребители штрафники

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Я не слыхивал вообще о "летчиках штрафниках"... Хотя читал об этом периоде нашей истории, много общался с летчиками фронтовиками...
    <...>
    Дефицита в летчиках, тем более в нарушителях-уголовниках, у нас в 41-42 не было.
    Цитата Сообщение от Nikitin Eugen Посмотреть сообщение
    А куда уже лезим в иностранные армии!!!! Ну у японцев такое было ! Но это не интересно!!
    Японцы воевали против Рабоче-Крестьянской Красной Армии, на захваченной территории, но не в СССР. Это враги. А я веду речь о союзных военных формированиях, созданных в СССР.

    Кроме РККА, на территории СССР действовали военные формирования дружественных государств, например, Франции и Польши. Хорошо известно о польской дивизии имени Тадеуша Костюшко, о 1-й Чехословацкой отдельной пехотной бригаде Людвига Свободы. Наконец, о польской армии Владислава Андерса.

    Людвиг Свобода после поражения Польши был интернирован Красной армией. Находился в нескольких лагерях для интернированных лиц.
    Советы приняли чехословацких солдат не как беженцев, а как военное подразделение в изгнании, нашедшее у них убежище. ...разместили их в лагере для интернированных ... (Чехословаки) прошли через лагеря в Каменце Подольском, Олховице, Ермолинце, Оранках, Суздале.

    После нападения Германии на СССР в 1941 году Людвик Свобода с трудом добился разрешения на создание в СССР чехословацкой воинской части. Так начиналась история 1-го Чехословацкого армейского корпуса (1944).

    Наверняка и в армии Андерса, и в 1-м Чехословацком армейском корпусе были авиационные части. Какой в них была доля летчиков, побываваших в советских лагерях?

    Мало ли как назывались пенитенциарные подразделения РККА -- "штрафбаты", "штрафные роты", "штрафные авиаэскадрильи", "штрафной кавалерийский полк"!.. Совершенно неважно. В польских и чехословацких соединениях идеология была другой.
    Но даже если, к примеру, авиачасти чехов и поляков назывались не эскадрильями "штрафников", а авиаэскадрильями славянских героев, их суть не менялась.
    Не надо утыкаться в ОШБ. Смотрим шире.

  2. #2
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    ...Наверняка и в армии Андерса...были авиационные части...
    Имеющий глаза да прочитает.
    Еще раз (последний) напишу специально для участника под ником "провинциальный журналист Игорь Мангазеев": В т.н. "АРМИИ АНДЕРСА" НЕ БЫЛО АВИАЦИОННЫХ ЧАСТЕЙ.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Имеющий глаза да прочитает.
    В т.н. "АРМИИ АНДЕРСА" НЕ БЫЛО АВИАЦИОННЫХ ЧАСТЕЙ.
    Анонимный участник форума Mig!
    Сформулируйте своё мнение чётче. Ибо в посте № 33 вы писали иначе:
    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    "Армия Андерса" во время нахождения на территории СССР НЕ ИМЕЛА в своем составе авиационных частей.
    А потом будем "посмотреть".

  4. #4
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Анонимный участник форума Mig!
    Сформулируйте своё мнение чётче....
    Да уж куда четче... Если, конечно, т.н. "журналист" знает, что такое "синоним"

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Кроме РККА, на территории СССР действовали военные формирования дружественных государств, например, Франции и Польши. Мало ли как назывались пенитенциарные подразделения РККА -- "штрафбаты", "штрафные роты", "штрафные авиаэскадрильи", "штрафной кавалерийский полк"!.. Совершенно неважно. В польских и чехословацких соединениях идеология была другой.
    Но даже если, к примеру, авиачасти чехов и поляков назывались не эскадрильями "штрафников", а авиаэскадрильями славянских героев, их суть не менялась.
    Не надо утыкаться в ОШБ. Смотрим шире.
    Уваж.Игорь
    Вы ходите по кругу.Все казалось осветили в соседней ветке, а Вы снова
    (или опять)начинаете лепить из ничего большой клубок.Для начала,Вы разобрались-бы с судьбой бывших летчиков Прибалтийских республик,которые были присоеденены к Союзу СССР,а уж затем с чехами,поляками... и пенитенциальной системой СССР.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию Лётчики-штрафники дружественных армий

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Все, казалось, осветили в соседней ветке, а Вы снова (или опять) начинаете лепить из ничего большой клубок.
    Уважаемый alexvolf, после встречи Нового года Вы очевидно потеряли ориентацию. Инициатором этой ветки является уважаемый господин Тим, а продолжения полемики -- уважаемый господин Nikitin Eugen. Лично я уже отсылал к "соседней ветке" -- см. пост № 32:
    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Полемику о лётчиках-штрафниках см. также на: http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=2839
    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    ... большой клубок. Для начала Вы разобрались бы с судьбой бывших летчиков Прибалтийских республик, которые были присоеденены к Союзу СССР,
    Уважаемый alexvolf, я это приберёг для конца полемики. Об эстонских "штрафных" соединениях я поведал на других сайтах, в частности, "Правда о Катыни" (там пару месяцев назад всё за этот год полетело в тартарары, но кое-что осталось) и memo.ru .

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Уважаемый alexvolf, я это приберёг для конца полемики. Об эстонских "штрафных" соединениях я поведал на других сайтах, в частности, "Правда о Катыни" (там пару месяцев назад всё за этот год полетело в тартарары, но кое-что осталось) и memo.ru .
    Уваж. Игорь
    ШБ как и "Правда о Катыне"- темы больше надуманные, многие факты
    не соответствуют действительности и были раздуты до небес больше по политическим мотивам-типа "вы за все ответите перед мировым сообществом или давайте нам компенсат" -сторонников "пруд пруди", хватает любителей различных ГРАНТОВ и в РФ. Рано или поздно все встанет на место,примерно так же как с писаниной нобелевского лауреата,или ГОЛОДОМОРА на Украине.Следует использовать факты,а не систему домыслов по типу "одна бабка сказала"... И удивительного ничего нет,что все измышления полетели в тартар.

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    И удивительного ничего нет, что все измышления полетели в тартар.
    Да, но книги Юрия Мухина, главного идеолога сайта "Правда о Катыни", ещё, увы, не улетели в тартар. Их сегодня можно встретить на полках книжных магазинов.

  9. #9
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Игорь Мангазеев Посмотреть сообщение
    Да, но книги Юрия Мухина, главного идеолога сайта "Правда о Катыни", ещё, увы, не улетели в тартар. Их сегодня можно встретить на полках книжных магазинов.
    Улыбнуло...
    Вы бы еще сюда добавили телевизионщика -Млечина.Надеюсь Вы не будете голосовать за то,что-бы историю Российской империи и СССР изучали по книгам Пикуля? Ведь наверно стоить разделять,применяя путинское выражение "мух от котлет"

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.03.2007
    Адрес
    г. Тверь
    Сообщений
    355

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Надеюсь Вы не будете голосовать за то, чтобы историю Российской империи и СССР изучали по книгам Пикуля?
    Действительно, в первых книгах Валентина Саввича Пикуля (а в большинство остальных я не вчитывался) ничего не было об истории освоения Сибири и ее форпосте - "златокипящей" Мангазее, "легендарной", "баснословной" и украсно украшенной царёвой вотчине.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •