Есть фото немецких самолетов...
Явно заметно, что фотографий наших самолетов значительно больше. Без всякого это можно объяснить тем, что у немцев все таки на руках было значительно больше фотоаппаратов, чем у наших бойцов на фронте. Немцы слали фотки в Германию, домой..., почти как с туристической поездки... Нашим же, однозначно, было не до этого - надо было Родину защищать, да и погибло очень много...
Но и по этим видно, что наши летчики их долбали как надо...
и еще........
Досталось... Повреждены...
Последний раз редактировалось Холостяк; 15.07.2008 в 17:20.
У наших бойцов на фронте НЕ БЫЛО фотоаппаратов! Как и не было их в тылу. Точно также как и не было в тылу велосипедов, швейных машинок, кофеварок и многого чего другого....Сообщение от Холостяк
Возможно...
А вот это НЕПРАВДА!
Об истории советского "фотоаппаратостроения" читайте здесь и здесь.Считается, что всего к началу войны было выпущено около двух десятков моделей и модификаций фотоаппаратов, среди которых наиболее массовыми были "Фотокор" (более 1 млн. штук) и "ФЭД" (160650 шт.).
P.S. Прошу прощения за оффтоп!
После начала ВОВ, а тем более в условиях военного положения в прифронтовых районах и т.д и т.п. осуществлялись всякие разные административные и иные меры, как-то:
- сдача на ответственное хранение радиоПРИЕМНИКОВ. У населения остались в квартирах лишь "тарелки", т.н. репродукторы, которые были по сути динамиками радиотрансляции.
- сдача на ответственное хранение фотоаппаратов в целях недопущения утечки информации. Мой дед рассказывал, что однажды году в 1943-44, оказавшись в одном московском районном отделении милиции увидел целую КОМНАТУ, заваленную разными фотоаппаратами. Причем к каждой камере были прикреплена бирка с координатами владельца. Когда камеры начали возвращать выжившим владельцам я не знаю.
Вполне логично предположить, что и в глубоком тылу население городов (едва ли было много фотоаппаратов в деревнях) тоже сдавало камеры на хранение в милицию или НКВД.
Сугубо ИМХО в тылу во время ВОВ реально фотокамеры были только у тех, кому было ПОЛОЖЕНО, начиная от фотоателье и кончая фотокорами и т.д.
Sorry за off-top.
2 Alexvolf
Спасибо за размещенные документы! Впечатляет!
Особенно поразил бланк "квитанции", отпечатанный типографским способом! Как все серьезно было организовано! Что говорит о серьезности отношения со стороны властей к радиоПРИЕМННИКАМ.
Кстати, в Германии население тоже радиоприемники сдавало...
В Москве ограблена квартира дважды Героя Советского Союза летчика Василия Андрианова, в которой после смерти отца живет его сын. Похищены все боевые награды, сообщил в среду источник в правоохранительных органах.
http://news.mail.ru/incident/1913253/
Да... Дифицит реальный был... Моя бабушка рассказывала, что женщина имеющая швейную машинку - считалась реально богатой. К ней шли все с округи с просьбами, она обшивала всех... Привод еще был у таких машинок ножной, типа "качалка" такая... И конечно же, фотография в Советском народе была тогда не так развита и доступна как в Германии.... Но фотоаппараты действительно были!!! Согласен с предыдущим собеседником...
Так что и у бойцов в окопах фотик был в диковинку..., но был! У нас мизер съемки в окопах, ну таких кадров "простых"..., очень мало... Фотографировали или фотокорреспонденты или замполиты... Потом, можно обратить внимание, что у авиаторов все таки не мало попадаются "простых" фотографий... Как никак Сталинские соколы жили хорошо и фотоаппараты имели..., но очень много из них погибло в первые месяцы войны..., что действительно - не до съемки было... Потом солдатики в окопы брали не фотоаппарат, а лучше лишнюю гранату, чтоб фрицу ее "подарить"... Многие просто не успевали проявить или отослать домой пленку или фотографии..., погибали люди... Потом фронт двигался к Москве, эвакуация всех родных..., всех по стране разметало - тут не до фоток и альбомов... Хранили у сердца с документами по одной фотографии родных и все... А немцы в Германию слали фото с фронта без проблем, и война до Германии докатилась не скоро как и эвакуация, они за это время неплохие фотоальбомы уже собрали... Вон по Интернету встречаю, особенно на Ебэй, целые альбомы эССесовцев и дифицита в них совсем нет... Я не встречал ни одного альбома нашего пилота или НКВДшника - НИ ОДНОГО (даже копии)... А фронтовой альбомчик того же Кожедуба прикупили бы многие коллекционеры Милитарии...
Последний раз редактировалось Холостяк; 15.07.2008 в 23:32.
Фронтовой путь рядового сталинского сокола особенно в 1942-43 годах (не говоря уже о 1941-м), как известно, был очень часто не долог...
Выражение "сталинские соколы жили хорошо" я бы отнес к хорошему питанию, приличным бытовым условиям (на фоне пехоты), но не более...
Все "бытовые" фото, сделанные в хорошо знакомом мне 32 гиап, в 1943 году, были сняты фотоаппаратом Степана Микояна (думаю здесь не надо говорить, кто был его папа)...
Ситуация с камерами начала меняться с примерно с 1944 года, когда стало появляться все больше и больше трофейных фотоаппаратов. Соответственно и фото, датированных 1944-45 годами, известно намного больше.
Герой Советского Союза Алкидов Владимир Яковлевич
Родился 12 августа 1920 года в селе Алкужи Моршанского района Тамбовской области в семье рабочего. Окончив неполную среднюю школу, работал слесарем, учился в аэроклубе. В 1939 году был призван в Красную Армию и год спустя окончил Качинскую военную авиационную школу летчиков.
С первого дня войны на фронте. Воевал в 87-м, 263-м истребительных авиаполках. В составе 521 иап участвовал в боях за Москву. Летал сначала на ЛаГГ-3, затем на Як-1. 22 февраля 1942 года звено Владимира Алкидова, ведомые – Андрей Баклан и Семен Селищев, выполнив боевое задание, возвращалось на свой аэродром. Вдруг лейтенант Алкидов увидел большую группу пикировщиков Ю-87, приближающихся к позициям наших войск. Вместо практиковавшихся в то время атак «с хода в лоб» командир звена принял решение отойти от бомбардировщиков в сторону и, прикрываясь нижней кромкой облачности, атаковать внезапно сверху. Атака была выполнена на большой скорости, а огонь летчики открыли с малой дистанции. Противник был ошеломлен внезапной атакой. Строй бомбардировщиков рассыпался, истребители противника не сумели организовать противодействия. С первой же атаки было сбито три «Юнкерса». Противник беспорядочно сбросил бомбы, не дойдя до линии фронта, и повернул обратно. В это время подошла группа из 8 истребителей Ме-109. Трое советских летчиков приняли бой, в результате которого Алкидов и Баклан сбили еще по одному самолету и противник, потеряв 5 машин – 3 пикировщика и 2 истребителя, оставил поле боя . Лейтенант Баклан и младший лейтенант Селищев благополучно возвратились на свой аэродром. Командир звена Алкидов из-за утечки топлива был вынужден приземлиться недалеко от линии фронта в расположении наших войск. В тот же вечер Владимир вернулся в свой полк, где его ждала торжественная встреча. Через несколько дней командующий воздушной армией генерал М.М. Громов вручил трем летчикам ордена Ленина.
К весне 1942 года лейтенант Алкидов совершил более 100 боевых вылетов, участвовал в десятках воздушных боев и сбил несколько самолетов противника. В мае Владимир Алкидов был переведен в 434 иап, который возглавил майор Клещев. В составе 434-го истребительного авиаполка он воевал летом 1942 года на Юго-западном фронте, под Сталинградом. 13 июня в воздушном бою Владимир Алкидов, спасая товарища, был ранен, но смог довести самолет до своего аэродрома. 26 июля лейтенант Алкидов в составе восьмерки истребителей, ведомой капитаном Бабковым, участвовал в воздушном бое, в котором летчики 434 иап сбили 11 самолетов противника, не потеряв ни одного своего. Один «юнкерс» записал на свой счет Владимир.
28 июля в бою против 14 «мессеров» самолет старшего лейтенанта Алкидова был отсечен противником от основной группы и его Як был подбит. Раненый летчик пикированием попытался выйти из боя. Вспыхнули бензобаки… Летчик с перебитой ногой и рукой выбросился на парашюте. От потери крови, боли при ударе во время приземления он потерял сознание. Когда очнулся, Владимир Алкидов понял, что он попал в плен. Но советские патриоты помогли ему бежать из плена, спрятали, вылечили и в декабре 1942 года переправили через линию фронта.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 12 августа 1942 года старшему лейтенанту Владимиру Яковлевичу Алкидову было присвоено звание Героя Советского Союза.
13 августа 1942 года в газете «Правда» была опубликована статья «Герои воздушных боев на Дону», в которой говорилось: «Славная семья Героев Советского Союза пополнилась новыми шестью летчиками, храбрейшими из храбрейших, отличившимися в боях на Дону». Первой в Указе о присвоении высшей степени отличия значилась фамилия старшего лейтенанта Алкидова, первого Героя, "выращенного" в 434-м/32-м гвардейском авиаполку.
После долгих мытарств, лечения и проверок Владимир Алкидов в мае 1943 года смог вернуться в свой 32-й гвардейский авиаполк, где ему была вручена Золотая Звезда Героя. Однако у Владимира после ранения неправильно срослась рука, что формально послужило причиной отказа от летной работы. Вскоре капитан Алкидов был переведен в 172 иап, в котором прослужил почти полтора года. В ноябре 1944 года был откомандирован в распоряжение Управления кадров ВВС Красной Армии.
Всего за время своей летной карьеры Владимир Алкидов совершил 335 боевых вылетов и в 40 воздушных боях лично сбил 10 самолетов противника.
В 1946 году Герой Советского Союза капитан Владимир Яковлевич Алкидов был демобилизован по состоянию здоровья. Жил и работал в городе Славянск-на-Кубани Краснодарского края. Умер 27 ноября 1982 года.
Награжден орденами Ленина (дважды), Красного Знамени (дважды), Красной Звезды, медалями.
Владимир Яковлевич Алкидов не забыт на родной тамбовской земле: в Моршанском историко-художественном музее ему посвящен стенд, рассказывающий о подвигах летчика-аса.
Последний раз редактировалось Mig; 22.07.2008 в 21:09.
Реальный боевой счет Алкидова - 3 лично и 7 в группе... из них 2+6 - в сотаве 521 иап, 1+1 в составе 434 иап/32 гиап.
Совершенно верно!
Но в данном случае я привел "традицонную" цифру побед, т.к. у данного ресурса - аудитория весьма широкая и мало знакомая с методикой уважаемого М.Ю. Быкова. Описывать же эту методику постороннему (методике) человку- дело сложное и не простое. Приводить же вышеприведенные цифры, без описания методики - тоже не самый удачный вариант. Поэтому и остановился на "традиционной" цифре побед. В этом случае по крайней мере у не специалистов не будет вопросов типа "Как?! За 3 лично сбитых - ГСС!?!?!"
15 ГШАП
командир 277 ШАД Ф С Хатлинский
Будующий 2ГСС Алексеенко
2 ГСС Кунгурцев
будующий 2 ГСС Мыльников
Будующий ГСС Каленов
ГСС Манохин
ГСС Палагушин со Звездой и до нее
неизвестный воздушный стрелок
неизвестный воздушный стрелок
командир 15 ГШАП осень 1944 - весна 1945
С комэсками
.
Какая бредятина. По вашему немцы не воевали а только прогулку устроили и не гибли? А обьяснить можно потому, что сбивали меньше чем немцы, отступали быстрее чем немцы могли наступать. Фотоаппараты тут не при чем- если бы были фото -пропаганда бы их толкала везде. Я так понимаю многие руководствуются эмоциями и пропагандой вместо логики, свидетельств и материалами архивов и хроник.
Уважаемый forten
А где "бредятина" по Вашей логике??? Приведенная Вами цитата стоит под ФОТО, которые (судя по технике) в основном сделаны июнь-октябрь 1941г. Если-бы Холостяк открыл ветку под названием "Авиация во ВМВ"-уверен Вы бы увидели аналогичное количество сбитых немецких самолетов и союзников как по оси так и по коалиции...
Так,что никакой пропаганды а уж тем более эмоций.
Что за очередной "эксперт" появился?
Кто сказал что немцы сбивали больше? Их то в любом случае ВСЕХ завалили! И драпали немцы еще быстрее!!! Тот же хваленый в немецкой пропаганде Эрих Хартман так съЁбывал, что бросил свой целехонький самолетик с боезапасом, чтоб шкуру свою на парашютике спасти...
Так же цифры сбитых, которые приписывают немецким летчикам НИГДЕ НЕ ПОДТВЕРЖДЕНЫ. Попугаи только повторяют цифры, но ни одного документа никто и не видел. Дают ссылки на архивы от Кобленца до ГРУ и выдумывают прочую хрень, но НИ ОДНОГО документа с тех же архивов так никто и не видел. В Интернете жаркие споры, но немецкие асофилы занимаются только словоблудием и не представили ни одного документа... А пропаганда прет с их стороны - круче чем у коммуняк! Так ............ что очуметь можно....
Согласен только с одним - "....многие руководствуются эмоциями и пропагандой вместо логики, свидетельств и материалами архивов и хроник..."
Потом тупое выражение "... отступали быстрее чем немцы могли наступать..."... Такое мог только имбецил и урод, который забыл как немцы обосрались и "наступали" под Москвой, Ленинградом да и с самого начала - под Брестом споткнулись!!!!... За такие гнилые слова в адрес наших дедов просто в табло надо заряжать.... Сцуко.... Тебя бы на передовую, а так любая гнида горазда рассуждать "геройски"....
Последний раз редактировалось An-Z; 15.02.2009 в 20:36. Причина: нарушение правил форума
Ваши права
Ответить с цитированием
