Показано с 1 по 20 из 67

Тема: "Я дрался на истребителе". Летчики о Покрышкине.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    28.10.2005
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    63

    По умолчанию Мустафину.

    Приветствую.
    Как раз сейчас читаю книгу Воржейкина А.В. "Под нами Берлин".Так
    у великого летчика другое мнение.Постоянно повторяет,что комполка
    должен быть только летающим и сам водить своих подчиненных в
    бой.Комполка 728 иап.Василяке,достается по полной програме от А.В.

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    09.04.2007
    Адрес
    Гродно
    Сообщений
    63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leon Посмотреть сообщение
    Приветствую.
    Как раз сейчас читаю книгу Воржейкина А.В. "Под нами Берлин".Так
    у великого летчика другое мнение.Постоянно повторяет,что комполка
    должен быть только летающим и сам водить своих подчиненных в
    бой.Комполка 728 иап.Василяке,достается по полной програме от А.В.
    И не только Василяке :) Вот что говорит С.Ф.Долгушин о своих командирах - 180-го ИАПа (честно сказал - при том что с командиром полка они были фактически друзьями и Хлусович очень высоко ценил Долгушина и Макарова):

    Долгушин-Драбкину: "Командир полка меня вызывает: «Сергей, ты извини, что так получилось, становись на эскадрилью. Ты командир эскадрильи. Хоть я своим приказом тебя отстранил, но личный состав полка тебя никуда не отстранил. Ты извини. Ты был командиром эскадрильи, и это твоя эскадрилья. Ты сам понимаешь, почему так произошло».
    Я говорю: «Хорошо, Иван Михайлович. Забудем это».
    А Хлусович (командир 180-го ИАП - В.Б.) летал. Не так, как мы, но периодически летал. И на МиГ-3 и здесь - под Москвой.
    А комиссар (Зиновьев - В.Б.) – ни разу! Только держал свой МиГ-3 в готовности для того, чтобы перелететь. Но когда мы удирали из-под Ржева, ему пришлось на По-2 удирать. Так было с этим Зиновьевым»!


    Бардов-Долгушину: «А ещё Щеглов написал (в своей книге "А потом пришла Победа"), что в 180-м полку:
    - комиссара все очень любили, уважали,
    - что он любил для своих однополчан петь и играть на гармошке,
    - что к нему чуть ли не как к отцу родному приходили советоваться со своими проблемами, что он всем помогал советами и добрым словом»…

    Долгушин: «Никто!… Всё это»…

    Бардов: «Так что, всё что Щеглов написал в своей книге о комиссаре полка – это его реверанс»…

    Долгушин: «Политработникам! Он и на аэродроме то не появлялся! Он летал в начале войны – на МИГах летал, но перелетал только»!


    Бардов: «Верно! Щеглов даже написал в своей книге, что Зиновьев одним из первых в полку МИГ освоил. Теперь я понял, для чего он его одним из первых освоил – чтобы когда прийдется драпать – одним из первых же на нём и удирать».

    Долгушин: «Никто его не уважал! Летать он бросил! Ордена получал за нас! А ведь получалось:
    - полк сбил 20 самолётов – командир полка и он получают орден Ленина,
    - за 15 – орден Красного знамени!
    А сбиваем то мы! И вот так у командира полка и у него получилось, что за нашу кровь они получали ордена. Не только наш командир полка и комиссар – и другие тоже – все
    ».

  3. #3
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Василий бардов Посмотреть сообщение
    Бардов: «Верно! Щеглов даже написал в своей книге, что Зиновьев одним из первых в полку МИГ освоил. Теперь я понял, для чего он его одним из первых освоил – чтобы когда прийдется драпать – одним из первых же на нём и удирать».

    Долгушин: «Никто его не уважал! Летать он бросил! Ордена получал за нас! А ведь получалось:
    - полк сбил 20 самолётов – командир полка и он получают орден Ленина,
    - за 15 – орден Красного знамени!
    А сбиваем то мы! И вот так у командира полка и у него получилось, что за нашу кровь они получали ордена. Не только наш командир полка и комиссар – и другие тоже – все
    ».
    Для любителя в любую тему залезть с рассказом о Долгушине Васе одно пожелание и пара вопросов. Во-первых, не тебе, мурло недалекое, судить о тех людях, которых ты не знал лично.

    А во-вторых, Долгушин, конечно, человек заслуженный, но уж больно много у него желчи льется на окружающих. Вопросы: 1. Сколько самолетов сбил Долгушин, будучи командиром 156 иап? 2. За чью кровь он получал ордена в это время?

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для Fighter
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    235

    По умолчанию

    15 февраля 2008 года на праздновании 85-ой годовщины образования кафедры тактики и оперативного исскуства (№100) ВВИА им. Н.Е. Жуковского присутствуюший на торжестве Герой Советского Союза С.Ф. Долгушин передал большой привет всем участникам форума.
    Миниатюры Миниатюры .jpg  
    Последний раз редактировалось Fighter; 18.02.2008 в 17:59.

  5. #5
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.11.2007
    Сообщений
    81

    По умолчанию

    выложил статью по 55 иап в начале войны
    http://artofwar.ru/z/zhirohow_m_a/text_0400-1.shtml

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    Командир и Нач Штаба это два человека которые напрямую отвечают за состояние дел в полку: за организацию повседневной деятельности, проишествия и за двадцать сбитых самолетов противника.
    Долгушин рассуждает о рук. составе полка с позиции комэски. Поставь его, на тот период, в должность командира полка или Нач штаба он заговорил бы по другому.
    В зависимости от обстановки складывающейся на какой то период боевой деятельности полка, командир принимает решение либо сосредоточиться на решении организационных вопросов или летать на боевые задания.
    Только объективная оценка обстановки командиром позволит принять ему, в конкретный момент времени, правильное рещение избежав крайностей.

  7. #7
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zhirohov Посмотреть сообщение
    выложил статью по 55 иап в начале войны
    http://artofwar.ru/z/zhirohow_m_a/text_0400-1.shtml
    Жирохов - ВОР!!!!
    Вот что написал Михаил Быков - автор этой статьи о т.н. "соавторе" Жирохове на братском форуме:

    "Написал там в комментариях чтобы Ж. удалил статью, вываленную в инет без моего согласия, да еще под его авторством и копирайтом - так аффиар наш просто удалил мой коммент :))) в общем товарищ из тех - облей дерьмом - оближется и дальше припустит... Видимо, вор и плагиатор это не просто призвание, это состояние души :) Что же, и мне, и всем остальным на будущее наука - не иметь никаких дел с подобными "товарисчами".
    "Жалкая, ничтожная личность" (с) "Золотой теленок" :)
    Owl-99"
    http://vif2ne.ru/nvi/forum/4/0.htm

  8. #8
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.11.2007
    Сообщений
    81

    По умолчанию

    Доказательства в студию господин Исаев.
    А да вспомнил - еще Булах у Вас украл фотографию. По моему это в медицине называется фобия
    Последний раз редактировалось Zhirohov; 03.12.2008 в 23:03.

  9. #9
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А во-вторых, Долгушин, конечно, человек заслуженный, но уж больно много у него желчи льется на окружающих. Вопросы: 1. Сколько самолетов сбил Долгушин, будучи командиром 156 иап? 2. За чью кровь он получал ордена в это время?
    По данным Михаила Быкова у ГСС С.Ф. Долгушина числится 15 + 4 сбитых. Долгушин командовал 156 иап с сентября 1943 по май 1945. За это время у Долгушина не значится ни одного сбитого. Последний сбитый (ФВ-190) у него записан 15 марта 1943 года, когда он служил комэском в 32 гиап.

  10. #10
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.11.2007
    Сообщений
    81

    По умолчанию

    Ну если Быков не нашел - это не показатель.
    Вот тут например http://airwar.ru/history/aces/ace2ww...dolgushin.html написано буквально следующее "Так 5 июля 1943 г. Сергей возвратился в 180-й иап, ставший теперь 30 гвардейским. Освоив новую для себя "Аэрокобру", он в качестве помощника командира полка принял участие в боях под Курском и сбил два самолета." И статья на этом сайте написана на основе раннего "Мира Авиации" года 1992-93....

  11. #11
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zhirohov Посмотреть сообщение
    Ну если Быков не нашел - это не показатель.
    Т.е. ваш соавтор не показатель?
    А что касается методики подсчета, применяемой Быковым - вы можете ознакомиться с нею в предисловии к обеим его книжкам. И выяснить, что такое показатель.

    Кстати, по указанной вами ссылке последняя победа Долгушина - 15 марта 1943 г.
    А совпадение двух источников - это уж точно показатель!
    Последний раз редактировалось Mig; 02.12.2008 в 18:37.

  12. #12
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    23.11.2007
    Сообщений
    81

    По умолчанию

    Что непонятного? я дал ссылку где написано что у Долгушина может быть еще две победы? перебить нечем - начинаем сравнивать Быкова и Бардова....Методика классная
    А на сайте - текст статьи из "Мира Авиации" и таблица с Авиа-хобби,я так понял это первый вариант "Асов" :)
    Последний раз редактировалось Zhirohov; 02.12.2008 в 18:47.

  13. #13
    Новичок
    Регистрация
    05.03.2016
    Адрес
    Гродно-Москва
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Для любителя в любую тему залезть с рассказом о Долгушине Васе одно пожелание и пара вопросов. Во-первых, не тебе, мурло недалекое, судить о тех людях, которых ты не знал лично.

    А во-вторых, Долгушин, конечно, человек заслуженный, но уж больно много у него желчи льется на окружающих. Вопросы: 1. Сколько самолетов сбил Долгушин, будучи командиром 156 иап? 2. За чью кровь он получал ордена в это время?
    Для любителя залезть и похамить в любую тему со своими гадостями у меня тоже есть пожелание.
    Во первых - ни тебе, мурло далёкое судить о людях, которым ты и в подмётки не годишься. А Сергею Фёдоровичу было наплевать и на тебя и на то что ты об этом думаешь и пишешь тут брызжа желчью на окружающих, пытающихся спокойно разобраться в интересных вопросах.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •