Показано с 1 по 20 из 2309

Тема: Война в корее

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.11.2011
    Сообщений
    626

    По умолчанию

    Леонид осветил тот вопрос, до которого я не успел добраться - это привязка скоростей и манёвров к географии (карте).
    Полагаю, что наглядно..
    Изложенная Леонидом картина демонстрирует, что всё то, что происходило с Шилдсом, происходило однозначно ПОСЛЕ сброса бомб.
    Иначе борт кап. Шилдса просто НЕ МОГ ни при каких условиях дотянуть до залива и выбросить над ним экипаж в 09:47.

    Вероятнее всего, что Леонид прав и американское командование действительно "подсластило" пилюлю в отношении капитана.
    Его действительно посмертно наградили.
    Серебрянной звездой.
    Вот текст:
    "..General Orders: Headquarters, Far East Air Forces, General Orders No. 569 (December 4, 1951)
    The President of the United States of America, authorized by Act of Congress, July 9, 1918, takes pleasure in presenting the Silver Star to Captain Thomas L. Shields, United States Air Force, for gallantry in action against an enemy on 23 October 1951 as Aircraft Commander of a B-29, 370th Bombardment Squadron, 307th Bombardment Wing (Medium), FIFTH Air Force.
    Captain Shields was leading the third flight of aircraft over the important enemy airfield at Namsi. Twenty miles from the target, after encountering anti-aircraft fire, the formation of B-29s escorted by 50 friendly fighters was attacked by approximately 150 enemy fighters. The ensuing battle was one of the most savage on record during the entire Korean Campaign.
    Captain Shields' plane was raked by enemy fighter fire. Whole sections of the wings covering the gas tanks were blown away. The number three engine was in flames. The aircraft rolled violently to the right, but through great effort Captain Shields recovered. Refusing the opportunity of an immediate bailout, he flew the aircraft to the coast so as to make the rescue of his crew more probable.
    Captain Shields was last seen at the controls as his crew bailed out.
    The superlative skill, exceptional courage, and devotion to duty displayed by Captain Shields were in keeping with the highest traditions of the service, and reflected great credit upon himself, the Far East Air Forces, and the United States Air Force..."


    Я, к сожалению, с аэродинамикой не на "ты", поэтому опасаюсь ошибиться (у меня вот и время разворота иное вышло сначала, а затем опять иное, большее, хотя это особо и не играет..), но у меня сложилось чёткое впечатление, что Оськин в своей первой атаке обстрелял не замыкающее, а ведущее звено.
    Я об этом уже писал и даже схемы давал. Пусть там и с разворотом не очень, но смысл..
    Он просто НЕ МОГ физически атаковать замыкающее звено. Не мог.
    По схеме МакГилла видно (и это логично), что ДО сброса, они шли колонной звеньев.
    Уж где там было ПЕРЕД самим сбросом звено "С" - в 4 км, или подтянулось, я не знаю.
    Но пока могу только предположить, что перед самым сбросом звено "А" несколько вышло вперёд, в связи с чем, очевидно, Оськин и не отметил идущее сзади "В" (пока это единственно, что может объяснить, почему он видел только тройку).
    Замыкающее "С" он вообще не видел. Не мог.
    Я пока не могу предположить, что "С" перед сбросом перегнало "А" и "В". Как-то это нереально по скоростям и времени.
    А вот Фоглер, ведущий "А", мог (теоретически) прибавить и чуть уйти перед сбросом вперёд.
    Тогда я бы предположил, что в первой атаке Оськин обстрелял именно чуть ушедшее вперёд головное звено «А», а точнее, его ведущего – борт № 44-61816, который вёл кап. Фоглер.
    Вероятнее всего, атака была малорезультативной.
    Я уже писал, да и Леонид подтвердил фактически, что вероятность фатальных попаданий с ТАКОЙ дистанции (завершение на 980 м) да ещё под ТАКИМ ракурсом (3/4) очень мала.
    Уж что там видел Оськин на самолёте, я не знаю.
    У нас много примеров, как лётчики обеих сторон видят и разваливающиеся самолёты, и отлетающие обломки, и пылающие, и взрывающиеся, и втыкающиеся в землю и море, а на самом деле…
    Картина поворота В-29 вправо, принятая Оськиным за поражение цели, могла быть поворотом Фоглера вправо после сброса.
    Тогда, возможно, именно в этот момент (Оськин, выходит тогда должен был открыть огонь чуть раньше Сморчкова… Не знаю. Противоречие, но допустим..), попав под атаку МиГов, ведущее звено Фоглера «стушевалось», сбросило скорость, а идущее следом «В» наоборот «наддало» и в результате догнало-таки «А», образовав ту формацию, которую и увидел Сморчков.
    Самойлов должен был тогда в первой атаке промазать по Льюису (крайний правый в "А"), а во второй – отстреляться по Крумму (крайний левый в "А"), но точно без фатальных для последнего последствий, т.к. дистанция (завершение на 860 м) вновь велика, да и командование не засчитало, значит ФКП был «не айс»..

    В этот самый момент отстрелялся Сморчков (полагаю, по Крумму) и ушёл, а дальше, завершив разворот, Оськин в лоб вышел или:
    - на замыкающее звено «С» (но тогда, почему-то перепутал его с шестёркой?..), обстреляв крайнего правого Демпси (№ 44-61824), но, разумеется, не сбил.
    - проскочив по прямой после первой атаки не 8-10 секунд, а 25-30 (ну, мог ошибиться в горячке, не столь много), вышел в лоб вновь на тоже самое звено «А», но к которому уже подтянулось «В» (а, возможно, и "С") и сформировался «фронт», а точнее, скорее, «пеленг» и открыл огонь на крайнему правому. В звене «А» это Крумм, но, скорее всего, тогда Оськин вышел на «В», которое, перегоняя, ушло на внутренний радиус и отстрелялся по Capt. William R. Griner (B-29 № 44-27347).
    Скорость сближения у Оськина составляла около 1200 – 1300 км/ч (750 + 500/550) и параметры стрельбы 730 – 440 м говорят о том, что он успел только нажать и отпустить гашетку (1-1,5 сек), после чего проскочил. Как он мог на такой скорости увидеть «горящий мотор»… Ну, может и видел, но мотор мог и потухнуть. Так бывало и не раз..
    В любом случае, Фоулкс ни в одном из звеньев НЕ БЫЛ крайним правым для Оськина в лобовой – он для него в любом случае на встречке - крайний ЛЕВЫЙ, т.е. «жертвой» Оськина он быть не мог…

    А дальше атака пары Бахаева...
    Их данные стрельбы (Бахаев/Дьяченко) очень хороши.
    Очевидно, к этому моменту звенья, всё же уже собирались «в кучу», т.к. Быков (последний стрелявший) по любому видел их всех – 6 оставшихся В-29, в т.ч. и машины из "С"..

    У меня пока получилось вот так.
    Выходит, что Оськин НИКОГО не сбил…
    В лучшем случае он повредил Griner’а (B-29 № 44-27347), а в идеале что-то попал в первой атаке и по Фоглеру (№ 44-61816).
    Пока вопрос не стоит только по Сморчкову. На мой взгляд – он точно сбил, т.к. и дистанция, и картина…
    Полагаю, что всё же, он попал по Крумму, а вот кто нанёс тяжёлые повреждения Шилдсу и Фоулксу…
    Если моё предположение верно, то это, как раз вполне может быть кто-то из пары Бахаева.

    У меня просьба к Леониду:
    - Не могли бы Вы проверить моё предположение по Оськину (ключевой момент – первая атака по звену»А» в самый момент сброса и начала разворота) с расчётами.
    Возможно ли ТАКОЕ развитие, что изложил я, исходя из привязки ко времени и карте? И вообще из логики?
    По стрельбе Бахаева, думаю, позже стоит говорить.
    Кстати, у Вас нет, в кого в строю стрелял точно Сморчков? Виталий, как я понял, свидетельствует об отсутствии таких данных.
    Может, у Вас есть что?
    Последний раз редактировалось Док_М; 23.08.2015 в 14:34.
    "...Долг тяжелее горы, тогда как смерть легче пёрышка.." (Рескрипт императора Мэйдзи 4.02.1882 г.)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •