Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Поставки советской АТ за рубеж в годы холодной войны

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Тут есть совпадение в Т.Купером(он работал с египетскими источниками) он пишет о 12 разобранных Су-7БМК на хранении в 1967 году перед войной.

    Потери 1967 года он оценивает в 25 машин. Но как я понимаю после войны до мая 1968 были еще поставки.
    Из 48 машин 61 серии, записанных поставкой в АРЕ, для 27 штук есть типовая приписка "списан 05.07.67". Поставки после войны : 2 шт.в 07.1967 (64-01, 64-02) и 5 шт.в 05.1968 г. (67-07...67-11)
    lindr likes this.

  2. #2
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    Из 48 машин 61 серии, записанных поставкой в АРЕ, для 27 штук есть типовая приписка "списан 05.07.67". Поставки после войны : 2 шт.в 07.1967 (64-01, 64-02) и 5 шт.в 05.1968 г. (67-07...67-11)
    Попробуем посчитать приход и расход.
    69 машин до войны, плюс 7 после, минус 27 - остается 49.
    Но в бумаге 53! Откуда еще 4 машины?
    На ум приходят только 67-12..67-16.
    Потом дырка до 68-20
    ..70-20, но это уже 69 год, там уже с новой системой ГО
    69 машин это 61-я серия плюс 63-01..63-12? 60-28..60-30? Плюс 63-27..63-30 64-01..64-02.

  3. #3
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Попробуем посчитать приход и расход.
    69 машин до войны, плюс 7 после, минус 27 - остается 49.
    Но в бумаге 53! Откуда еще 4 машины?
    На ум приходят только 67-12..67-16.
    Потом дырка до 68-20
    ..70-20, но это уже 69 год, там уже с новой системой ГО
    69 машин это 61-я серия плюс 63-01..63-12? 60-28..60-30? Плюс 63-27..63-30 64-01..64-02.
    Возможен вариант восполнения потерянных машин поставками из состава МО СССР (ВВС). Такие поставки могли не отражаться в МАПовской документации, т.к.они осуществлялись помимо промышленности. ...
    Последний раз редактировалось PPV; 14.08.2021 в 08:54.
    APKAH and RA3DCS like this.

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    Возможен вариант восполнения потерянных машин поставками из состава МО СССР (ВВС). Такие поставки могли не отражаться в МАПовской документации, т.к.они осуществлялись помимо промышленности. ...
    Действительно, в 1967-68 годах арабам передали изрядное количество Б\у МиГ-21, например Ирак получил даже несколько ранних Ф-13 с узким килем. Но я сомневаюсь что подобное было с Су-7, БМК было не так много выпущено и почти все уходило на экспорт, а БМ переделывать хлопотно.

    К тому же в 1967-68 восстановить численность МиГ-21 было важнее, поскольку был скорее оборонительным оружием. Период 1967-70 - это война на истощение, где у Египта важнейшая задача была накопление резервов для новой войны. А без крепкого воздушного зонтика это осуществить невозможно.

    Думаю возможная причина нестыковки другая: в список вошли машины изготовленные с старом варианте, но не поставленные на экспорт.
    Приходит на ум продолжение 67-й серии 67-12..67-15 например.

  5. #5
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Справка о поставке АТ в ОАР (отп. 03.07.1968 г.):
    1. По состоянию на 11.01.1968 г. произведена поставка в ОАР:
    а) СИ: МиГ-21ПФМ = 40
    ИБ: Су-7БМК = 31
    УБС Су-7БУ = 4
    РД: АЛ-7Ф-1 = 24
    б) в САР:
    ИБ: Су-7БМК = 14
    УБС:Су-7БУ = 2
    РД: АЛ-7Ф-1 = 8
    в) в Ирак:
    ИБ: Су-7БМК = 10
    УБС Су-7БУ = 2
    СИ: МиГ-21УС = 1
    РД: АЛ-7Ф-1 = 7
    2. По состоянию на 01.07.1968 г. произведена поставка в ОАР:
    Су-7БМ = 10
    Су-7БУ = 2
    Р-11Ф-300 = 25
    11Ф2С-300 = 3
    Примечание: До агрессии в ОАР поставлено:
    Ан-12 = 23
    После агрессии осталось = 6
    На 01.07.1968 г. = 15
    APKAH, RA3DCS, lindr and 1 others like this.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,684

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    Справка о поставке АТ в ОАР (отп. 03.07.1968 г.):
    1. По состоянию на 11.01.1968 г. произведена поставка в ОАР:
    А с какой даты по январь 1968?

    Речь идет о машинах 67-69 серий?

    Цитата Сообщение от PPV Посмотреть сообщение
    2. По состоянию на 01.07.1968 г. произведена поставка в ОАР:
    Су-7БМ = 10
    Су-7БУ = 2
    На 01.07.1968 г. = 15
    БМ как я понял уже с новой системой ГО, Кремний-2

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    А "спарка" Су-7Б разве БУ называлась?

  8. #8
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    А с какой даты по январь 1968?

    Речь идет о машинах 67-69 серий?

    БМ как я понял уже с новой системой ГО, Кремний-2
    В документе нет ответов ни на один из этих вопросов...

  9. #9
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Попробуем посчитать приход и расход.
    69 машин до войны, плюс 7 после, минус 27 - остается 49.
    Но в бумаге 53! Откуда еще 4 машины?
    На ум приходят только 67-12..67-16.
    Потом дырка до 68-20
    ..70-20, но это уже 69 год, там уже с новой системой ГО
    69 машин это 61-я серия плюс 63-01..63-12? 60-28..60-30? Плюс 63-27..63-30 64-01..64-02.

    Письмо из МАП нач-ку 10 ГУ МО Дагаеву Н.Н., Зам.пред. ГКЭС Сидорову Г.С., Нач-ку Гл.штаба ВВС Брайко П.К. от 21.05.1968 г.
    На Ваш исх. … от 06.05.1968 г.
    Согласно СР МАП и ГИУ ГКЭС от 18.12.1967 г., предусмотрены работы по доработке контейнера 3-го бака на с-тах 61 серии Су-7БМК и части самолетов Су-7УМК.
    Работы, предусмотренные вышеуказанным решением, должны производиться по мере обнаружения недостатков.
    В настоящее время в ОАР находится группа специалистов п/я В-2481 в кол-ве 13 человек, возглавляемая тов. Богдановым, у которого имеется вся необходимая ТД и 5 комплектов деталей. Остальные 15 комплектов в связи с тем, что срок действия применяемых компонентов ограничен, будут исполняться по мере необходимости.
    Учитывая специфику работы в ОАР, МАП в апреле приняло решение доработки производить не ожидая появления дефектов (определяемого потерей герметичности), при выполнении очередных р/р. …
    lindr and Fencer like this.

  10. #10
    PPV
    PPV вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2010
    Сообщений
    1,805

    По умолчанию

    Письмо г-л ИТС Белюнов --- МАП, МОП, МРП от 18.03.1968 г.
    Протоколом СО СССР № 40 от 21.11.1967 г. МО совместно с Госпланом и МОП поручено разработать во 2 кв. 1968 г. перечень основных обрацов вооружения и БТ, которые могут быть рекомендованы для оснащения социалистических и развивающихся стран до 1975 г.
    … Прошу Вашего указания рассмотреть прилагаемый перечень:
    Выписка из приложения № 1 (соц.страны).
    С-т МиГ-23 – ФИП, поставки не ранее 1973 г.
    … вооружение: в т.ч. … К-23, К-25, К-13, Р-3С, Р-3Р, … Х-23
    Пушка АО-19 в гондоле = 2 шт., б/к общим весом до 2 тонн.
    РЛС С-23 для ВВС, С-21 – в экспортом исполнении.
    С-т МиГ-21р
    Выписка из перечня № 2 (соц.страны по ПСМ от 1968 г.) …
    МиГ-21Ф-13, МиГ-19С, МиГ-17Ф, МиГ-17АС, МиГ-15бис, … МиГ-21ПФ
    МиГ-23, МиГ-21ПФМ, МиГ-21ПФМА, МиГ-21ПФЛ, МиГ-19ПМ/П, МиГ-17ПФ
    Су-7БКЛ, Су-7БМ, МиГ-17
    Ил-28
    МиГ-21р, Ил-28р, МиГ-15Рбис
    МиГ-21УС/У, МиГ-15УТИ, Су-7БУ, УИл-28.
    Перечень № 2а (развивающиеся страны до 1975 г.)
    … Су-7БМК, … Су-7УМК …
    AndyK, RA3DCS, lindr and 1 others like this.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •