Показано с 1 по 20 из 103

Тема: Степанищев Михаил Тихонович

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию Вопрос к уважаемым simsim и NASa

    Уважаемые simsim и NASa — прошу разъяснить ситуацию.

    Возможно, один из вас говорит неправду:

    — NASa — http://forums.airforce.ru/showpost.p...41&postcount=1
    «Место рождения Степанищева .... село Колесово, примыкает к центру сельского района - с. Хмелинец...
    ...Колесово имело начальную школу четырехлетку, продолжить учебу можно было по 7-й класс в с. Ливенском ...
    ... Михаил Степанищев закончил школу в Ливенском, затем обучался в Задонске, в среднем профессиональном учебном заведении, позже получившим статус техникума механизации и электрификации сельского хозяйства.»

    — simsim — http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1232
    «Родился ... в деревне ... Колесово....В январе-июне 1930 года работал скотником и пахарем в колхозе. С 1930
    года жил в Донецкой области (Украина). В 1932 году окончил 7 классов школы и горно-промышленное училище
    в городе Кадиевка (ныне – город Стаханов Донецкой области). Работал электрослесарем на шахте, с 1935 года – на Ворошиловградском паровозостроительном заводе (г.Луганск). В 1937 году окончил Ворошиловградский аэроклуб.»

    Кто-то из Вас не прав(врет)? Или оба правы?
    Тогда, возможно, Вы говорите о разных Михаилах Степанищевых?
    И, если Михаилов Степанищевых было в 30-х годах двое (что вполне вероятно) — который из этих двоих стал
    Дважды Героем Советского Союза?
    Тот, что обучался в СПТУ в Задонске?
    Или тот, что учился в горном училище г. Кадиевка?

    С уважением,
    Ник
    PS:
    — просьба не ссылаться на тайную операцию «секретных органов» по подготовке 1946г.
    Последний раз редактировалось Nik Primopye; 22.01.2009 в 15:44.

  2. #2
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.11.2008
    Сообщений
    66

    По умолчанию

    Ник, если убрать слово "врёт", в остальном идея верна – Андрею Анатольевичу необходимо цитированием подтвердить каждый упоминаемый факт в его биографической статье, чтобы придать ей убедительность. Если он примет эту форму работы, я также представлю обзор.

    Что касается "тайных операций", Вы не станете возражать против того, что они могут быть двигателями событий.
    Последний раз редактировалось NASa; 27.01.2009 в 13:53.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NASa Посмотреть сообщение
    Ник, если убрать слово "врёт"...
    ....идея верна – Андрею Анатольевичу необходимо цитированием подтвердить ...
    .... Если он примет эту форму работы, я также представлю обзор.
    Согласен, слово «врет» убрал за скобки.

    «идея верна – Андрею Анатольевичу необходимо....подтвердить ..» — Вы неправильно меня поняли.

    Идея — обоим необходимо подтвердить.
    Вам, уважаемая NASa — в первую очередь.
    (Женщины и дети — вперед).

    «тайные операции» — вспомним правило Оккама — не плодить сущности без нужды.

    Ник

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    112

    Lightbulb О Борисоглебске и не только...

    Отвечаю по пунктам:
    1) В Борисоглебском ВАУЛ командиром полка был майор Антон Филиппович Степанищев (отчество пишу по памяти, возможно ошибся. Сегодня полдня угробил на его поиски в ЦАМО РФ. Нашёл его учётно-послужную карту, но не успел переписать данные. Поэтому цитирую по памяти). Родился он в 1910 году. Уволился в запас в 1955 году. Умер 21 мая 1957 года. Жена умерла в январе 1976 года. Во вторник, после ещё одного визита в ЦАМО РФ, у меня будет его фотография и подробности биографии.
    На этом, я надеюсь, что вопрос с Борисоглебском закрыт...
    2) Ответственно заявляю, что все факты довоенного периода жизни дважды Героя Советского Союза, майора Михаила Тихоновича Степанищева, 1917 года рождения, изложенные в написанной мною его биографии
    http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1232
    взяты из СОБСТВЕННОРУЧНО написанной им автобиографии. Любой желающий может прочитать её в его личном деле, хранящемся в ЦАМО РФ (автобиография, так же, как и послужной список в личном деле несекретны и доступны всем).
    Поэтому я не верю никаким публикациям в газетах и прочих источниках, т.к. уверен, что Михаил Тихонович лучше знал свою биографию, чем эти авторы…
    М.Т.Степанищев никогда не был заместителем командира 1-й гвардейской штурмовой дивизии и не совершал свой последний боевой вылет в небе Берлина, как это написано в его биографии на Википедии.
    3) Записи в личном деле производит специальный делопроизводитель в штабе полка. Врать ему нет никакого смысла. Факт самоубийства отражён также в приказе министра обороны СССР об исключении М.Т.Степанищева из списков Вооружённых Сил. То, что Михаил Тихонович погиб не при исполнении служебных обязанностей (как утверждает А.Маслов), подтверждает и тот факт, что его вдове и несовершеннолетнему сыну не была назначена пенсия (сыну – до достижения им совершеннолетия), как это делалось в случае гибели офицера при исполнении служебных обязанностей.
    4) Об общей обстановке в 76 гшап в 1946 году я не буду ничего говорить, чтобы меня потом никто не упрекнул, что я прилюдно трясу грязным бельём и черню нашу армию… В двух словах – обстановка была самая наисквернейшая… Кто желает, может сам поднять документы партбюро полка, хранящиеся в ЦАМО РФ, и сам всё прочитать. После прочтения всем всё станет ясно и без моих комментариев на эту тему…

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    112

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NASa Посмотреть сообщение
    Ник, если убрать слово "врёт", в остальном идея верна – Андрею Анатольевичу необходимо цитированием подтвердить каждый упоминаемый факт в его биографической статье, чтобы придать ей убедительность. Если он примет эту форму работы, я также представлю обзор.
    Мне совершенно неинтересно целыми днями сидеть в архиве, чтобы опровергать очередную байку или гипотезу о М.Т.Степанищеве. Пусть в ЦАМО РФ приедет кто-то из его земляков (а лучше родственников – для расширения диапазона доступных документов) и сам посмотрит все документы, касающиеся Михаила Тихоновича. ЦАМО РФ денег за ознакомление с документами не берёт. Я в свою очередь обещаю, что лично помогу этому историку в самые кратчайшие сроки найти все интересующие его документы. Потом он может сделать ксерокопии с заинтересовавших его страниц (это уже платная услуга ЦАМО). А работать по принципу: а процитируйте то, а теперь процитируйте это и найдите ещё вот это – я не собираюсь...
    Приезжайте и смотрите собственными глазами...

  6. #6
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    27.11.2008
    Сообщений
    66

    По умолчанию

    Андрей Анатольевич, из написанного Вами рождается такое предложение: Вы во вторник копируете два личных дела и две учётно-послужные карты (что есть, но 2 биографии, фото обязательно), приказ МО об отчислении – это названо в Ваших сообщениях, возможно, что-то дополнительно, важное. Копии несложно переслать мне почтою, заказным письмом или бандеролью. Все расходы я возвращу Вам телеграфным переводом.
    Последний раз редактировалось NASa; 27.01.2009 в 22:06.

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2009
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    112

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NASa Посмотреть сообщение
    Андрей Анатольевич, из написанного Вами рождается такое предложение: Вы во вторник копируете два личных дела и две учётно-послужные карты (что есть, но 2 биографии, фото обязательно), приказ МО об отчислении – это названо в Ваших сообщениях, возможно, что-то дополнительно, важное. Копии несложно переслать мне почтою, заказным письмом или бандеролью. Все расходы я возвращу Вам телеграфным переводом. Согласны?
    У меня в мае выходит мой справочник про заслуженных лётчиков- и штурманов-испытателей СССР, над которым я работаю уже 10 лет. Поэтому я сейчас всё своё время в ЦАМО РФ посвящаю уточнению последних штрихов для этой книги. У меня просто физически нет времени отвлекаться на что-либо другое...
    Я надеюсь, что на форуме найдутся другие энтузиасты, которые выполнят Вашу просьбу... Тем более, что здесь есть много исследователей, работающих в ЦАМО РФ.
    Ксерокопия стоит (возможно, с началом этого года цены изменились) около 6 рублей за лист плюс около 100 рублей за подбор документа. Т.е. объём заказанного Вами потянет на сумму около 1.000 рублей. Плюс дорога в Подольск и обратно - 300 рублей (это у меня она так выходит, может, у кого подешевле).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •