Показано с 1 по 20 из 138

Тема: Каталог окраски авиационной техники Авиации ВВС России.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Carrey Посмотреть сообщение
    Я пока ещё не видел такого отпечатанного CMYK-ом каталога колеров красок (и околомодельных фирм и художественных), в котором не было бы досадных ляпов в цветопередаче (т.е., например, на бумаге светло-серо-зеленоватый, а в банке - явно светло-серо-зелёно-голубой). Поэтому "Каталог..." без:

    * выкрасок штатными красками, либо
    * чётко указанных соответствий цветов (либо какому-либо стандарту, либо (что лучше) каким-либо артикулам стабильных по оттенку пигмента производителей (Tamiya, ModelMaster, Gunze, ...)), либо
    * "замесам" конкретных отечественных доступных красок (а уж достать их выкраски, думаю, можно будет), либо
    * максимально подробно описанных оттенков

    - не будет иметь смысла для меня как моделиста. Наглядный ответ на вопрос "как накрасить штатный камуфл и ОЗ на ****-**" легко и быстро отыщется на этом форуме, на airliners.net и в гугле. Справочник же должен давать ответы на вопросы типа:

    * Какой краской красился камуфл? Каковы параметры краски (поведение) - как быстро выгорает/стирается конкретная краска по сравнению с другими на той-же машине (зависимость именно от краски а не места)? Какого цвета грунт под этой краской (если есть)? Какова степень матовости покраски? Заливает ли эта краска рельеф и швы между панелями?
    * Линейные/относительные размеры элементов ОЗ? Окантовка? Чем обусловлено нанесение (штатно, "заводские", техничка, отметки экипажа и т.д.)? Как менялись со временем?

    и т.д. А не просто отрисованные проекции, боковые и сверху.
    Вот для примера из книжки Waffen-Arsenal - 070 - Tornado. Mehrzweck-Kampfflugzeuge der NATO пара картинок, схема расположения всех лючков и схема нанесения ОЗ - исключительно ценный и полезный материал:

    Интересный расклад!
    Кстати, товарищ мой тоже заглядывал на эту ветку и почитал. Действительно серьезные советы. В этом направлении и поработаем.

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Понял Вас!
    Спасибо за комменты... Реально полезно! Есть над чем подумать и в каком направлении работать!

    Несколько слов в отношении "Мурзилки". Название действительно соответствует и это реальность. Дело в том, что при профессиональном подходе к теме военной авиации сегоднешнего дня в том ракурсе как хотят этого люди - с серьезным подходом, то большая часть подробного материала-схем-технологий практически является для служебного пользования или секретна. Я уже приводил расклад по той книге Су-27 "Прогулка вокруг". Это можно сделать по любому изданию подобного рода. Это теже илюстрированные мурзилки с пустым разговором. Даже открытые схемы, методики, технологии - никто печатать не будет по причине однозначной притензии от правообладателя... Только правообладатель может опубликовать и зарабатывать на том же использовании своих символик, не говорю уже более серьезных вещей. Поэтому в любом случае - издание будет частной "мурзилкой", персональным трудом автора, который тот издает на основе своего труда по изучению узкой проблематики. В данном случае это "схемы окраски самолетов ВВС России", которые автор увидел в небе, на фотографиях, на выставках и самостоятельно прорисовал. При этом он использовал свои знания и умения не только в рисовании, но и в "красочном" деле - дополнил информацией по колерам в этих схемах, использовав и материалы из справочников...

    Поэтому по сути дела любой серьезный человек понимает даже в общем порядок и "кухню" всех подобных изданий... Дело в том, как я надеюсь понимаете, что я знаком с методикой написания-издания технической литературы от справочников до научно-исследовательских работ. Знаком не только с методикой, но и "кухней" согласования с цензорами, так как подобная литература этого требует при публикациях... Ну и естественно знаком с порядком обсуждения изданий или работ в научном сообществе и среди специалистов... Однако уровень "мурзилок" совершенно другой. Он не требует никаких согласований и находится на совести и красочность-тираж зависит от кошелька самого автора или спонсора. Если издавать серьезное издание, со всеми раскладками, методиками и стандартами по краскам, более менее подробным (без раскрытия секретов технологии) схемам окраски самолетов - то потребуется официальное разрешение конструкторских бюро Сухого, Микояна, Туполева, Миля, Камова, производителей красок, других правообладателей, необходимо так же официальное согласовние с МО РФ и ВВС России, проверка цензорами и компетентными органами... Потом можно это издание согласовать с Военно Научным Комитетом ВВС, для поднятия статуса издания в разряд научных. И наконец - в печать со всеми изменениями и дополнениями! И только после этого это будет действительно серьезное издание, которое не назвать "Мурзилкой", а так - без этой "кухни" любое издание треп и мурзилка с веселыми картинками и фотографиями...

    Дополню крылатой армейской фразой: " <Мурзилка> на подписи у начальства - уже серьезный служебный документ!"... Хе-хе-хе!!!

    И еще для общего развития..."Мурзилка то мурзилкой", а вот к примеру подробная схема окраски Су-35, который на поставке в наши доблестные ВВС России, то она является секретной... В открытом для общего просмотра альбоме-методике, которую сейчас утверждают - она нарисована приблезительно....
    Последний раз редактировалось Холостяк; 21.02.2010 в 15:45.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    557

    По умолчанию

    Понятно. В таком случае было бы полезно (для моделистов) следующее, подумайте, возможно что-то удастся реализовать:

    * По возможности, чертежи/прорисовки - строго в 1/72, для удобства ксерокопирования в нужный масштаб, разрезания камуфла по цветам, наложения на модель и окрашивания.
    * Для поверхностей сложной кривизны - разложенный на плоскость рисунок. Особенно актуально, например, для крупных рисунков на ВЗ, большинства элементов окраски пилотажных групп и т.п. Ибо, глядя на прорисовку сверху, тяжело приблизительно выложить контур на объёмной детали. Имея разложенный на плоскость контур, на ксероксе переводим его в масштаб модели, вырезаем, оборачиваем деталь и задуваем краской как по маске.
    * Отдельные прорисованные виды скрытых на общем виде мест (например, внутренние поверхности килей на двухкилевых машинах, область фюзеляжа вокруг крыла - невидимая на "боковичке" из-за крыла/пилонов/подвесок/створок ниш шасси и т.п.).
    * ОЗ, маркировка, эмблемы и проч. уникальные элементы - в увеличенном виде, обязательно и прорисованные на плоскость (для изготовления декали) и фото прототипа.
    * Шрифты. Очень хотелось бы, все что соберёте. И для строевых номеров, и для технички, и прочие применявшиеся.
    * Вся несекретная информация из справочников - места нанесения и размер ОЗ, что какой краской красить и т.п.
    * Не забудьте про пилоны, подвески, тягла, заправщики, разметку плит, зданий и проч. хозяйство - моделистов это тоже очень интересует.
    * Побольше фото, при наличии разных фото одного и того же борта будет проще экстраполировать и вымешать средний цвет, да и эксплуатационная эволюция покраски будет наглядно показана.
    * Опять-же - выкраски, если получится.

    Кстати, какова цель? Т.е. какой задачей Вы задались, из-за чего родилась мысль о полном едином каталоге всех окрасов всех бортов всех ЛА ВВС России/СССР? Поиск информации по фотографии (опознание)? История конкретного борта? Разнообразие видов? По книге про окрасы МиГ-29 всё понятно - история самолёта, взгляд со стороны строевых окрасов. А у Вас как?

  4. #4
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    28.08.2010
    Сообщений
    16

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Интересный расклад!
    Кстати, товарищ мой тоже заглядывал на эту ветку и почитал. Действительно серьезные советы. В этом направлении и поработаем.
    Отнюдь! Чем то - да, полезен! Но не отвечает ни одному требованию автора поста, им же выдвинутого Вам. А именно, какой краской... какая степень износа... скорость "выцветания/выгорания"... С точки зрения обзора применяемых цветов - да, конечно. Но про краску там - ни на копейку не написано. Ибо краска и цвет - суть разная!!!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •