Вышел История Авиации №39

[Вован22]

Вот и в этом номере с большим интересом почитал новую редакцию взгляда на историю испытаний F-5 в CCCР и полученные при этом выводы. И графический материал именно к этому фрагменту подобран отлично! Но вопрос о том, каким боком всё это относится к истории развития МиГ-23, в размазанную на много лет монографию о котором сей эпизод вставлен, остался немного за кадром

1. Новая редакция взгляда на историю испытаний F-5 в СССР, это на мой взгляд, натягивание конспирологии на эту тему и попытка "лягнуть" отечественную военную науку на ровном месте. В прочем, учитывая то время, когда вышли первые статьи по этой теме у Марковского, в этом нет ничего неожиданного.
Во вторых:
Испытания F-5 имели самое прямое отношение к совершенствованию МиГ-23М.( а значит и к истории его развития)

[Pit]

Новая редакция взгляда на историю испытаний F-5 в СССР, это на мой взгляд, натягивание конспирологии на эту тему и попытка "лягнуть" отечественную военную науку на ровном месте.

С отечественной авиационной наукой, хоть и не военной, а гражданской, мне доводилось сталкиваться не раз. И каждый раз от этого столкновения оставалось два впечатления: восхищение от знаний и умения применять оные знаний на практике и безмерное удивление от оторванности оной науки от реальной авиационной жизни.
Так что в кои-то веки и даже с некоторым удивлением для себя, я склонен согласиться с Булахом - возможно его точка зрения на описанный эпизод не лишена смысла...
Но сути сказанного выше это никоим образом не меняет.

[Вован22]

С отечественной авиационной наукой, хоть и не военной, а гражданской, мне доводилось сталкиваться не раз. И каждый раз от этого столкновения оставалось два впечатления: восхищение от знаний и умения применять оные знаний на практике и безмерное удивление от оторванности оной науки от реальной авиационной жизни.
Так что в кои-то веки и даже с некоторым удивлением для себя, я склонен согласиться с Булахом - возможно его точка зрения на описанный эпизод не лишена смысла...
Но сути сказанного выше это никоим образом не меняет.

1. Мы говорим о конкретном случае. О роли авиационной науки в данном конкретном случае -оценке этой наукой истребителя F-5 ещё до проведения лётных испытаний в СССР.
Причём тут Ваши весьма крайние обобщения, Ваших впечатлений об авиационной науке в стране.
2. О какой точке зрения Булаха на описанный эпизод, Вы говорите.?????

[Pit]

1. Мы говорим о конкретном случае. О роли авиационной науки в данном конкретном случае -оценке этой наукой истребителя F-5 ещё до проведения лётных испытаний в СССР.
Причём тут Ваши весьма крайние обобщения, Ваших впечатлений об авиационной науке в стране.

А я говорю в том числе и о собственном опыте общения с этой самой "наукой" чтобы показать, на чём основаны мои убеждения. Вас это так раздражает?

2. О какой точке зрения Булаха на описанный эпизод, Вы говорите.?????

Вы правы, я неверно выразился. Речь идёт о согласии с точкой зрения маршала П.С.Катухова, одобренной В.Антипиным при участии А.Булаха и И.Копеецкого (вот кстати, что хза западническая манера не указывать в подписях отчество?), перечисленными в качестве авторов статьи на стр.67 журнала. Само высказывание содержится на стр.75.
Так более понятно?

[Вован22]

А я говорю в том числе и о собственном опыте общения с этой самой "наукой" чтобы показать, на чём основаны мои убеждения. Вас это так раздражает?

А почему меня это должно раздражать?.

....(вот кстати, что хза западническая манера не указывать в подписях отчество?)...,

У Вас количество мелких придирок( в подавляющем большинстве по принципу: при желании докопаться можно и до столба) на одном квадратном метре уже зашкаливает.

[Igor_k]

А я говорю в том числе и о собственном опыте общения с этой самой "наукой" чтобы показать, на чём основаны мои убеждения. Вас это так раздражает?



Вы правы, я неверно выразился. Речь идёт о согласии с точкой зрения маршала П.С.Катухова, одобренной В.Антипиным при участии А.Булаха и И.Копеецкого (вот кстати, что хза западническая манера не указывать в подписях отчество?), перечисленными в качестве авторов статьи на стр.67 журнала. Само высказывание содержится на стр.75.
Так более понятно?

Лично я ничего не одобрял , поскольку от моей работы А.Булах оставил только рожки да ножки .
Если Вас интересует мое отчество - Владимирович

[Вован22]

Лично я ничего не одобрял , поскольку от моей работы А.Булах оставил только рожки да ножки .

Игорь не сочтите за труд ответить на два вопроса?.
1. Каким образом, по Вашему мнению, лично Булах оставил от вашей работы рожки да ножки.?
2. Почему Вы не пошли на сотрудничество( совместное написание работы по МиГ-23), когда Вам это предлагали.?
На сколько я располагаю информацией, Вы даже не ответили на это предложение.

p.s. Кстати предложение о сотрудничестве, насколько я осведомлён, продолжает действовать.

[Igor_k]

К сожалению , у Вас очень неточная информация .
Когда в 2011 или 2012 году я отправил свой материал А.Булаху ни о каком совместном производстве не было и речи - он лишь обещал подправить и добавить иллюстраций . Поскольку с компьютерной грамотностью у меня были серьезные проблемы (да и сейчас есть) я не возражал , тем более , против иллюстраций .
Потом несколько лет была мертвая тишина и затем он сообщил мне , что хочет ввести еще одного соавтора и внести обширные добавления . Какие именно , он не указал ,а мне тогда было достаточно , что дело сдвинулось с мертвой точки . Но затем , когда я прочел тизер , где я оказался даже не соавтором , а так , при некотором участии , я , мягко говоря , сильно удивился . Более того ,даже мое имя было указано неверно . Когда же я попросил прислать авторский экземпляр , то Булах ответил , что сделать этого не может и предложил покупать ПДФку на общих основаниях . В дальнейшем я скачал из интернета первый номер , могу сказать , что изменения огромные , в частности , появилось очень много теоретических рассуждений . Может быть , результат стал намного лучше , здесь я не могу объективно судить , но это уже не моя работа .
Надеюсь , я достаточно подробно ответил , почему я не пошел на сотрудничество -потому что мне его никто не предлагал .