Показано с 1 по 20 из 131

Тема: Стрелковое и артилерийское вооружение авиации

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    23.03.2011
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lans2 Посмотреть сообщение
    Интересует такой вопрос. Когда смотришь "ихние" докфильмы посвященные воздушной войне в Корее часто можно встретить примерно такую мысль - "да МиГ-15 был сильным противником, но более совершенный прицел Сейбра - наличие радиолокационного дальномера - обеспечивала ему (Сейбру) преимущество в воздушном бою."
    Хотелось бы услышать мнение - на сколько действительно наличие радиодальномера было весомым примуществом в воздушном бою на то время?
    Не решающим. У Мига была хорошая компенсация - мощный залп одной 37мм и двух 23мм пушек против пулеметов.

  2. #2
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Х-29 Посмотреть сообщение
    Не решающим. У Мига была хорошая компенсация - мощный залп одной 37мм и двух 23мм пушек против пулеметов.
    Не точную стрельбу калибром очень трудно компенсировать, если только не применять ядерное оружие

    А что касается залпа, то не поленитесь и посчитатйте вес секудного залпа:
    1) 1х37-мм и 2х23-мм у МиГ-15
    2) 6х12,7-мм у F-86

    и вы увидите какая была "хорошая компенсация".

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Не точную стрельбу калибром очень трудно компенсировать, если только не применять ядерное оружие

    А что касается залпа, то не поленитесь и посчитатйте вес секудного залпа:
    1) 1х37-мм и 2х23-мм у МиГ-15
    2) 6х12,7-мм у F-86

    и вы увидите какая была "хорошая компенсация".
    МиГ-15бис (1хН-37Д+2хНР-23) - 10,2...10,5 кг/с
    F-86 (6хМ-3) - 5,8 кг /с
    Почти в 2 раза по секундному залпу. А по воздействию ещё больше... По ам. данным для поражения Сейбра достаточно 1 37 мм и 2...3 23 мм.

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Уважаемый Леонид
    Насколько помниться на МиГ-15 Бис стояли обычные АСП-3Н.
    P.S.Прицел АСП-3НМ (АП-21 с демпфером) был впервые применен на МиГ-17 и узаконен в серии. СРД-1М + АСП-4Н (система Редаль) был впервые испытан в сентябре 1953г на МиГ-17 однако поучаствовать в КВ этому новшеству не пришлось...
    Последний раз редактировалось alexvolf; 26.03.2011 в 00:31.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Уважаемый Леонид
    Насколько помниться на МиГ-15 Бис стояли обычные АСП-3Н.
    P.S.Прицел АСП-3НМ (АП-21 с демпфером) был впервые применен на МиГ-17 и узаконен в серии. СРД-1М + АСП-4Н (система Редаль) был впервые испытан в сентябре 1953г на МиГ-17 однако поучаствовать в КВ этому новшеству не пришлось...
    На обычных серийных "бисах", действительно, стояли АСП-3Н, однако самолеты 64 ИАК с ноября 52-го года дорабатывались под установку АСП-3НМ, как те, что на тот момент были в частях Корпуса, так и те, что поступали на пополнение позднее. МиГ-15бис с АСП-4Н и СРД появились в 64 ИАК уже после Корейской войны

  6. #6
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    На обычных серийных "бисах", действительно, стояли АСП-3Н, однако самолеты 64 ИАК с ноября 52-го года дорабатывались под установку АСП-3НМ, как те, что на тот момент были в частях Корпуса, так и те, что поступали на пополнение позднее. МиГ-15бис с АСП-4Н и СРД появились в 64 ИАК уже после Корейской войны
    А когда был расформирован 64 ИАК? Разве не после Корейской войны?

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    А когда был расформирован 64 ИАК? Разве не после Корейской войны?
    В ноябре 1954 г. Большую часть МиГов передали китайцам, машины с АСП-4Н и СРД - в 54 ВА

  8. #8
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    На обычных серийных "бисах", действительно, стояли АСП-3Н, однако самолеты 64 ИАК с ноября 52-го года дорабатывались под установку АСП-3НМ, как те, что на тот момент были в частях Корпуса, так и те, что поступали на пополнение позднее. МиГ-15бис с АСП-4Н и СРД появились в 64 ИАК уже после Корейской войны
    Леонид
    Как говориться - "факт имеет место быть"...Однако, Есть-ли этому докум. подтвеждение? АСП-3НМ серийно устанавливался на 17-м."Каждому овощу-свое время". Вот ведь в чем вопрос...

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    15.10.2010
    Сообщений
    582

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Леонид
    Как говориться - "факт имеет место быть"...Однако, Есть-ли этому докум. подтвеждение? АСП-3НМ серийно устанавливался на 17-м."Каждому овощу-свое время". Вот ведь в чем вопрос...
    Сия доработка отражена в документах 64 ИАК, например в отчетах ИАС, в ежемесячных отчетах 64 ИАК и пр. Позже на "бисах" Корпуса устанавливали СПО, ППК, перископ, усиливали бронирование кресла, ранее ставили РСИУ-3М вместо РСИ-6К, "Барий" (на тех машинах, что вышли с завода без него), тормозные щитки увеличенной площади (с 0,5 до 0,8 м2) и многое другое. Проходил испытания ИК-прицел СИВ-52. МиГ-15бис 64-го ИАК достаточно сильно отличались от "бисов" других строевых частей ВВС СА.

  10. #10
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Leonid Krylov Посмотреть сообщение
    МиГ-15бис (1хН-37Д+2хНР-23) - 10,2...10,5 кг/с
    F-86 (6хМ-3) - 5,8 кг /с
    Почти в 2 раза по секундному залпу. А по воздействию ещё больше... По ам. данным для поражения Сейбра достаточно 1 37 мм и 2...3 23 мм.
    Не хочется ввязываться в нудную дискуссию,
    но ИМХО не так все однозначно и прямолинейно.

    1) Каков вес залпа будет во вторую, третью секунду? Т.е. как соотносится скорострельность Н-37 и М3? Сколько выстрелов сделает М3 на один выстрел Н-37 или НР-23?

    2) На сколько секунд непрерывной стрельбы хватит боекомплекта МиГ-15 и F-86? Т.е. какой самолет первым выйдет из боя по причине отсутствия снарядов?

    3) По поводу мощности воздействия 37-мм снаряда по цели - сомнений нет. Проблема в том, чтобы этот один-единственный снаряд (а их-то в боекомплекте ЕМНИП всего 40) попал, с учетом низкой скорострельности Н-37 и большой угловой скорости цели, в этот самый F-86, у которого на один ствол М3 ЕМНИП 300 патронов.

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Не хочется ввязываться в нудную дискуссию,
    но ИМХО не так все однозначно и прямолинейно.

    1) Каков вес залпа будет во вторую, третью секунду? Т.е. как соотносится скорострельность Н-37 и М3? Сколько выстрелов сделает М3 на один выстрел Н-37 или НР-23?

    2) На сколько секунд непрерывной стрельбы хватит боекомплекта МиГ-15 и F-86? Т.е. какой самолет первым выйдет из боя по причине отсутствия снарядов?

    3) По поводу мощности воздействия 37-мм снаряда по цели - сомнений нет. Проблема в том, чтобы этот один-единственный снаряд (а их-то в боекомплекте ЕМНИП всего 40) попал, с учетом низкой скорострельности Н-37 и большой угловой скорости цели, в этот самый F-86, у которого на один ствол М3 ЕМНИП 300 патронов.
    Уважаемый МиГ
    Со всем уважением,но разговор на мой взгляд абсолютно беспредметный... БВБ -это не ковровое бомбометание-типа у кого больше-чего на борту,как в извест. песне "....16 тонн..."

  12. #12
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,362

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    ... но разговор на мой взгляд абсолютно беспредметный...
    Вы имеете в виду: "что лучше 3 пушки или 6 пулеметов"?
    Вот на это я и намекаю

  13. #13
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Вы имеете в виду: "что лучше 3 пушки или 6 пулеметов"?
    Вот на это я и намекаю
    Или к примеру батарея из 44-х ППШ на борту Ту-2...

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •