Показано с 1 по 20 из 80

Тема: ВВС Ирака. Героизм или банальная трусость?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Бобер
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    426

    По умолчанию

    да, подобной машины у нас нет!
    как вы себе представляете современный воздушный бой ?
    и когда был последний воздушный бой?
    в теории все возможно. а вот на практике сомнительно!
    поинтересуйтесь воздушными боями последних войн. только не интернетовскими ресурсами.
    Последний раз редактировалось Бобер; 01.03.2007 в 09:07.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Сообщений
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бобер Посмотреть сообщение
    да, подобной машины у нас нет!
    как вы себе представляете современный воздушный бой ?
    и когда был последний воздушный бой?
    в теории все возможно. а вот на практике сомнительно!
    поинтересуйтесь воздушными боями последних войн. только не интернетовскими ресурсами.
    Очень воинственно, но совершенно непонятно. Так каким образом тот же Су-35 может хотя бы обнаружить самолет с ЭПР ~0.006-0.001 м2, не говоря о ведении воздушного боя?

  3. #3
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Flicker
    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Моск.обл.
    Сообщений
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Viggen Посмотреть сообщение
    Очень воинственно, но совершенно непонятно. Так каким образом тот же Су-35 может хотя бы обнаружить самолет с ЭПР ~0.006-0.001 м2, не говоря о ведении воздушного боя?
    Не забывайте про ОЛС. Хотя, конечно, дальность "не ахти...", пока ещё не сделали модернизированную, и если тот же F-22 не будет "красться" на минимале. Даже не смотря на заявленную сниженную ИК сигнатуру, реактивная струя всё равно "светится" в ИК, что у самолёта, что у ракеты. У "Рэптора"-то чай такой нет?
    Это в случае если бой "один на один" (прям постапокалипсис какой-то..))) и оба будут "молчать" в радиодиапазоне. А если с радарами, то СПО на что?
    В случае "правильного" воздушного боя, может и наделают вот таких штук, как "Небо-У": http://www.aviaport.ru/news/2004/01/29/71080.html

    А в общем, слышал мнение достаточно компетентных людей, что встречный ДВБ оч. быстро переходит в БВБ, если дальние/средние ракеты "промазали".

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Flicker Посмотреть сообщение
    А в общем, слышал мнение достаточно компетентных людей, что встречный ДВБ оч. быстро переходит в БВБ, если дальние/средние ракеты "промазали".
    Если одна из сторон видит другую,а вторая не видит,то ДВБ вообще никогда не перейдет в БВБ Что вобщем и показывают "Рапторы" в первых учениях с их участием.

  5. #5
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Flicker
    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Моск.обл.
    Сообщений
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    ...ДВБ вообще никогда не перейдет в БВБ... Что вобщем и показывают "Рапторы" в первых учениях с их участием.
    "Никогда не говорите никогда..."))
    Спорить не буду, т.к. не являюсь лётчиком. Просто обращаю внимание, что я написал - "встречный" ДВБ. Вполне конкретный случай. Скорости сближения противников порядка 3-х М, скорость AIM-120 - 4-ре М, дальность пуска 50 км. Время перехода в БВБ (при условии непоражения средними ракетами) можете сами посчитать. Если "Рэптор" вышел биться, а не бегать от противника, это определяющие параметры.
    Вот когда будут учения F-22 с Су-35, тогда и посмотрим.. ;о))
    Всем здоровья!

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Flicker Посмотреть сообщение
    "Никогда не говорите никогда..."))
    Спорить не буду, т.к. не являюсь лётчиком. Просто обращаю внимание, что я написал - "встречный" ДВБ. Вполне конкретный случай. Скорости сближения противников порядка 3-х М, скорость AIM-120 - 4-ре М, дальность пуска 50 км. Время перехода в БВБ (при условии непоражения средними ракетами) можете сами посчитать. Если "Рэптор" вышел биться, а не бегать от противника, это определяющие параметры.
    Вот когда будут учения F-22 с Су-35, тогда и посмотрим.. ;о))
    А какую из AIM-120 вы имеете в ввиду? Давайте предпологать что специально создающаяся для "Раптора" AIM-120С-8,она же AIM-120D пойдет на вооружение уже в конце этого года.И что же тогда?На какой дальности будет обнаружен Су-35,с какой будет произведен пуск ракеты,и зачем лететь дальше,не лучше ли сразу отвернуть, и начать поиск новой цели?

  7. #7
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    Wink

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    специально создающаяся для "Раптора" AIM-120С-8,она же AIM-120D пойдет на вооружение уже в конце этого года.
    Это Вам в МО США доложили?
    Одинаковое одинаковому-рознь

  8. #8
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Flicker
    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Моск.обл.
    Сообщений
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    А какую из AIM-120 вы имеете в ввиду <...>и зачем лететь дальше,не лучше ли сразу отвернуть, и начать поиск новой цели?
    AIM-120С со средней (разумной)) дальностью пуска в 50км.
    "Выстрелил-забыл" звучит конечно красиво, но цель надо "подсвечивать" на начальном участке. СПО "по-любому" сработает у противника, а он далеко не малоподвижный "бомбер". Привожу несколько цитат и ссылку на них (Югославия 1999г.):

    "В начале собственной атаки ведущего ожидала крайне неприятная неожиданность - вышедшие из строя радар и система вооружения. Продемонстрировав противнику чудеса маневренности, чудом избежав попадания нескольких ракет AMRAAM, Кулачин не стал расходовать боезапас и приземлился в международном аэропорту Белграда."

    "Самолет Николича же, избежавший благодаря отменному мастерству летчика трех попаданий AIM-120, зацепило лишь четвертой ракетой (AMRAAM, выпущена с F-16AM 322-ой эскадрильи голландских ВВС). Катапультировавшись и приземлившись, летчик не получил травм..."

    "В результате попадания AIM-120C, выпущенной капитаном Джеффри Хвангом, погиб Радосавлевич. Его напарнику удалось избежать "встречи" со второй ракетой Хванга, однако попадание третьей AIM-120C вынудило его катапультироваться."
    http://artofwar.ru/f/foreign/text_0580.shtml

    Ещё "информация к размышлению":
    Интересная статья на тему F-22 и РЛС с ФАР: "РАДИОЭЛЕКТРОННАЯ БОРЬБА: В ЭФИРЕ И ПОД КОВРОМ."
    http://www.inauka.ru/blogs/article62642/print.html

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Бобер
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    426

    По умолчанию

    вы обсуждаете ерунду! есть масса способов уйти от ракеты! и масса способов ее обмануть! чем больше расстояние пуска ракеты, тем больше шансов от нее уйти!!!
    что подразумевается под воздушным боем? терминология воздушного боя?
    короче ухахатываюсь!

  10. #10
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Flicker
    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Моск.обл.
    Сообщений
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бобер Посмотреть сообщение
    <...>что подразумевается под воздушным боем? терминология воздушного боя? короче ухахатываюсь!
    Поясните, пжлст, в чём "фишка"?))

    "БОЙ ВОЗДУШНЫЙ вид боевых действий одиночных самолетов (вертолетов) или групп самолетов в воздухе, направленных на взаимное уничтожение. Основой боя воздушного является огонь и маневр самолетов (вертолетов). Элементами боя воздушного является сближение, одна или несколько атак, маневр между ними, выход из боя (в некоторых случаях). Истребительная авиация всегда ведет наступательный бой воздушный, остальные рода авиации, как правило, оборонительный.

    Источник: Военно-авиационный словарь, Москва, Воениздат"
    http://www.aviaport.ru/directory/dic...pe=Term&page=2

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Бобер
    Регистрация
    05.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    426

    По умолчанию

    Flicker ну вот близко к истине! ну а дальше логически!

  12. #12
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Flicker
    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Моск.обл.
    Сообщений
    62

    По умолчанию

    Ясно, типа ключевые слова:"огонь и манёвр, сближение, и истребительная авиация всегда ведет наступательный бой воздушный"

    Собственно - "об чём и речь...", просто не хочется дальше выяснять у кого длиннее.. (ракеты летают.)))))) А "проиграть" всё реально в комплексе - нереально..))

  13. #13
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Flicker Посмотреть сообщение
    А "проиграть" всё реально в комплексе - нереально..))
    Мне встречалась инфа,что Индия (на СУ-30МКИ) возможно будет участвовать в Рэд Флэг,против конечно же "Раптора".Поглядим,кто прав.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •