Показано с 1 по 20 из 806

Тема: Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    От образования...”во многих знаниях многия печали” – мешают с оптимизмом читать и цитировать Вику ;))
    Собственно в ходе обсуждения выше были выдвинуты 2 взаимоисключающие версии по происхождению буковок “СА”:
    1) “Тут и без спецов известно, СА-75 "Двина" - это раняя версия комплекса.” (#748)
    2) “СА-75 "Двина" - это экспортная версия С-75М.” (#749)
    Единственное что на ум приходит ; SA – это НАТОвская аббревиатура, если написать кириллицей – будет “СА”.
    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Да, я тоже так же подумал. В НАТО она имела обозначение, ЕМНИС, SA-2. Вот я и решил, что эти "спецы" попутали божий дар с яичницей.
    Так оказывается в буковке "А" весь сыр-бор. Объясняется буковка А довольно просто, на первом этапе создания ЗРК типа С-75 в середине 50-х годов, разрабатывался подвижный ЗРК (одноканальный по цели и трехканальный по ракете) на автомобильной базе – ЗРК СА-75 «Двина». Уже в 1958 году, после продажи лицензии Китаю взялись за улучшенный комплекс, но уже станционарный, получивший название С-75 «Десна», вставший на вооружение в мае 1959 года. По мере поступления новых комплексов С-75 различных модификаций, устаревшие СА-75 выводились из системы ПВО СССР (вероятно в первой половине 60-х годов). Поэтому и их фотографий почти не сохранилось:
    1-2.jpg
    Китайская копия:
    1-1.jpg
    4653456.jpg
    4653457.jpg

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Урезанные системы, которые шли “братьям нашим меньшим” в их пользование, на моей памяти так-же всегда именовались система С-75.
    У кого "во многих знаниях многия печали", могу выслать материал для ознакомления.
    4653458.jpg fdhhgjt.jpg

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Так оказывается в буковке "А" весь сыр-бор.
    Не, дело в 1400-2500 сбитых только СА-75, в массовых отказах от выполнения условий контракта американскими летчиками в середине 60-х, хотя, как ни странно, даже в начале 70-х гг они остатками своих деморализованных ВВС умудрялись проводить массированные ударные операции уровня “Лайнбейкер” по “принуждению к миру”.
    С буковкой “А” пора заканчивать, запутали окончательно ; СА-75, резюмируя - это самые ранние С-75 с колесными “пушками” (надо полагать 6-кабинные системы обр.1957г), выпущенные в малом количестве, проданные КНР и снятые с вооружения в СССР в начале 60-х, но затем (?) модернизированные и отправленные во Въетнам (??), где показали “достаточно высокую вероятность поражения в сложных условиях боевого применения” в период 1965-1968гг (???). То-есть по новейшей версии истории выходит, если-бы туда догадались послать более поздние С-75, они-б вообще все посбивали еще на подлете и война-б закончилась вместе с самолетами ВВС/ВМС США. За полгода, “на чужой территории, малой кровью”, “силами одного полка ВДВ”. Чего-ж не послали ? Въеты вам не простят...
    И зачем убрали своих спецов с дивизионов в 1968г – если все так замечательно шло даже “в сложных условиях боевого применения” ? Вопросы, интриги... :)
    А если в Сирии действительно 6 300-х пушек – то это всего один дивизион С-300 неназванной модификации откуда-то с хранения продали. Только ресурс там уже продленный и не раз. Запуск из них – себе дороже. Для парада в Дамаске – сойдет. Тут-то кольцо голое почти - где еще пять лет назад НВОшки торчали – теперь коттеджи растут...

  3. #3
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    СА-75, резюмируя - это самые ранние С-75 с колесными “пушками”
    Никак нет, это не колесные пушки. Это стандартный вариант. Пусковая, ЕМНИС, это СМ-63. Хотя, возможно, и ошибаюсь и это СМ-90, стирается уже из памяти, давно было. Именно таким образом дивизион менял позиции. Пусковые ставились "на ходА". Процедура, доложу я вам, довольно трудоемкая и длительная. Норматив был, ЕМНИС, часа два. Но по-другому дивизион сменить дислокацию не мог, только на "ходах". Ракета на снимке (китайская), похоже, 11Д.
    А за "бумажки" спасибо, про СА-75 я не знал. Интересные документы.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    705

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Никак нет, это не колесные пушки. Это стандартный вариант. Пусковая, ЕМНИС, это СМ-63. Хотя, возможно, и ошибаюсь и это СМ-90, стирается уже из памяти, давно было. Именно таким образом дивизион менял позиции. Пусковые ставились "на ходА". Процедура, доложу я вам, довольно трудоемкая и длительная. Норматив был, ЕМНИС, часа два. Но по-другому дивизион сменить дислокацию не мог, только на "ходах".
    Спасибо за разъяснение, я в резюмировании исходил из этого:
    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Объясняется буковка А довольно просто, на первом этапе создания ЗРК типа С-75 в середине 50-х годов, разрабатывался подвижный ЗРК (одноканальный по цели и трехканальный по ракете) на автомобильной базе – ЗРК СА-75 «Двина». Уже в 1958 году, после продажи лицензии Китаю взялись за улучшенный комплекс, но уже станционарный, получивший название С-75 «Десна», вставший на вооружение в мае 1959 года. По мере поступления новых комплексов С-75 различных модификаций, устаревшие СА-75 выводились из системы ПВО СССР (вероятно в первой половине 60-х годов). Поэтому и их фотографий почти не сохранилось:
    Собственно СА, очевидно, просто иное написание экспортной Двина-А (адаптированной). Для шифровки, что-ли... До сей поры в доках мне не встречалось, но посмотрел в инете – во многих местах действительно в последнее время мелькает...
    В условиях Вьетнама, если дивизион не менял дислокацию после пуска , вскрывшего его местоположение, то в течении 45мин-1часа (в зависимости от расположения) янки наносили уже конкретно по нему авиаудар с практически гарантированным уничтожением. То-есть даже по нормативу (2 часа) - час в дифиците. Исходя из практики на С-200 и 300 в норматив в реальных условиях не укладывались. Отсюда тамошний местный почин ”техника - советская, тактика - вьетнамская”, после 1968г, когда советские расчеты убрали с ЗРК во избежании дальнейших людских потерь. Что на практике у них вылилось в 2 ПУ на дивизион и привело к еще большим потерям и снижению эффективности – по ”урезанным” янки стали работать замыкающими группы самолетами прямо “с ходу”, времени на перезарядку уже не было... только бежать в джунгли.
    По документу – интересна цифра 802 сбитых с момента начала применения С-75 и до прекращения работы совспецов на них. Ибо дальше – одни вьетконговские сказки, когда один сбитый самолет одновременно записывали на пару дивизионов, три батареи ЗА и до кучи в актив соколу дедушки Хо на МиГе, если таковой в тот момент оказывался в воздухе.

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    6ПУ и 144 ракеты комплекса С-300ПМУ-2 - это всего лишь первая поставка. Контракт подписан 30.09.2010 на четыре дивизиона ЗРС С-300ПМУ-2.
    Из практики всех арабо-израильских конфликтов - в итоге часть недобитой техники попадет к иудеям... Зато у кое у кого коттеджи на “елках” и макеты на парадах.

    Это именно все потерянные ЛА группировки 40-ой Армии во время конфликта (25.12.1979 - 09.02.1989), как сбитые, так и потерянные по различным причинам, включая уничтоженные на земле.
    По Афгану – это давно опубликованная в печати цифра, подробная раскладка потерь – 118 самолетов (боевых; 21 МиГ21,11 МиГ23, 33-34 Су17, 1 Су24, 36 Су-25, 2 Як-28 и 1 Як-38) и 333 вертолета (174 Ми8 127 Ми24 28 Ми6 4 Ми9/10). Ну там +/- пара-тройка бывает в разных источниках. По большому счету они ни о чем. Более объективная характеристика, характеризующая эффективность применения – кол-во потерь на число боевых вылетов. И ПВО моджахедов (особенно “доСтингерное” ) с ПВО Въетнама даже сравнивать неудобно...
    Последний раз редактировалось Sr10; 25.05.2013 в 11:45.

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    В условиях Вьетнама, если дивизион не менял дислокацию после пуска , вскрывшего его местоположение, то в течении 45мин-1часа (в зависимости от расположения) янки наносили уже конкретно по нему авиаудар с практически гарантированным уничтожением. То-есть даже по нормативу (2 часа) - час в дифиците.
    Да, это верно. Но, во-первых, это я по памяти воспроизвел время, хотя не думаю, что сильно ошибся. А, во-вторых, и это главное, у нас был небольшой опыт постановки ПУ на ходА, а при навыке вьетнамцев, я думаю, у них это получалось быстрее. Плюс, следует добавить, в условиях войны поневоле будешь шевелиться быстрее. Над нами-то, когда мы учились этой операции, авиация над головой не висела, слава богу.

  6. #6
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    797

    По умолчанию

    "Российская сторона отменила сделку по поставке Сирии ракетных комплексов С-300 из опасений, что они могут попасть "не в те руки".
    Об этом сообщает британская газета "Санди Таймс" со ссылкой на неназванный высокопоставленный источник в российском руководстве. "Мы не можем поставлять столь совершенные зенитно-ракетные комплексы, способные изменить баланс сил в регионе, нестабильному режиму, не зная, в чьи руки эти комплексы затем попадут, - цитирует газета российского чиновника. - Эти комплексы могут поражать самолеты, взлетающие из аэропорта Бен-Гурион, а в Израиле проживает слишком много российских граждан, чтобы мы могли пойти на такой риск". Как сообщает "Санди Таймс" со ссылкой на уже упомянутый источник, Нетаниягу удалось убедить Путина в том, что поставка С-300 Сирии - слишком большой риск".

    Туману прибавилось.А если БУК попадёт не в те руки?"Не в те руки"-слабый аргумент.

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для Djoker
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    3,887

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    "Российская сторона отменила сделку по поставке Сирии ракетных комплексов С-300 из опасений, что они могут попасть "не в те руки".
    Об этом сообщает британская газета "Санди Таймс" со ссылкой на неназванный высокопоставленный источник в российском руководстве.
    Опровержение есть:

    Ъ-Online - Сирия получит С-300 в полном объеме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •