Показано с 1 по 20 из 414

Тема: Ценность нашей Авиации - это люди?! Сейчас. Нет!

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк
    Еще к вопросу про русских и уважению к ним…
    Вот так Россия поступила с русским солдатом убившим на войне чеченского снайпера-девушку.
    ...
    Десять лет в тюрьме и высказывание «собаке – собачья смерть» в РУССКОЙ прессе после его убийства.
    Однако! :-((( Вы с делом Буданова по новостям только знакомы? Почитайте обвинительное заключение http://2001.novayagazeta.ru/nomer/20...n23n-s26.shtml (про Кунгаеву можете пропустить там всё), и скажите, пожалуйста, хотели бы лично Вы служить под началом кавалера Ордена Мужества полковника Юрия Дмитриевича Буданова?

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    Однако! :-((( Вы с делом Буданова по новостям только знакомы? Почитайте обвинительное заключение http://2001.novayagazeta.ru/nomer/20...n23n-s26.shtml (про Кунгаеву можете пропустить там всё), и скажите, пожалуйста, хотели бы лично Вы служить под началом кавалера Ордена Мужества полковника Юрия Дмитриевича Буданова?
    Это Вы знакомы с делом Буданова по новостям! Прежде всего Вы сами мне выдали ссылку на "новости".
    Обвинительное заключение, по Вашей ссылке, полная чушь. Во-первых у девушки не немецкое имя Эльза, а она по паспорту Элиза. Поэтому, сразу с заголовка, можно было это порно по ссылке не читать. Тут как-то были споры на форуме с одними "знатоками" войны в Египте, когда "знатоки" до усрачки спорили практически с ветеранами этого конфликта при этом сами даже фамилии неправильно называли. Тут подобное.
    Потом Вы в суды или прокуратуры обращались когда либо? Знакомы с делопроизводством? Я знаком и очень плотно. Поэтому все бумажки, допросы, осмотры, экспертизы как мед так и технические знаю и сам наблюдал всю эту "кухню". Все судебные решения и заключения оформляются совершенно по другому. По вашей ссылке стрепня под "вывеской" обвинительного заключения - бред сочиненный для лохов! Более того, скажу Вам, что на меня не так давно тоже было возбуждено уголовное дело (уже закрыто) и со всеми процедурами я знаком. Знаю как все пишется, предъявляется и т.п... Соответственно даже почитав начало этого бреда - не стал дочитывать до конца.
    Следствие закончено, сроки все прошли. Документы все не печатаются "от фонаря" в Интернете, а судебные и следственные документы впорне спокойно и законно можно вывесить общественности. То есть отсканить и вывесить для всех! Как вот скан запросов из Чечни на наших летчиков вывешенный тут выше... Но этого нет.. А знаете почему!? Дело в том, что это "обвинение" тут выдумка. Самый реальный и объективный документ который не публикуют - это РЕШЕНИЕ СУДА, где четко написано ЧТО РЕАЛЬНО УСТАНОВИЛ СУД, ЗА ЧТО ОСУЖДАЮТ ЧЕЛОВЕКА и СКОЛЬКО ДАЮТ ПРЕСТУПНИКУ... Это не секретный документ, чтоб прятать, однако его прячут те, кому это выгодно при этом публикуют всякую хрень...
    Видели когда нибудь Решение суда? Это прошитый документ, с подписями судей, секретаря... Этот документ выдается только при вступлении его в силу под роспись из судебного архива. Этот документ вполне спокойно могут получить и родственники, адвокаты и через них, так как никаких ограничений в получении и количестве экземпляров нет (просто символическая оплата за копию решения), как и ограничений на его публикацию нет.., но это не делают... Структура документа такова: С самого начала пишется, что именем РФ суд в составе по делу установил и тут пишется на множество страниц подробно все факты которые установил суд и были реально доказаны эти факты со сылками на экспертизы и показания которые подтверждены и далее указывается что нарушено и какое преступление совершено и кем.., последнее само решение виновен и на сколько осудить... Этот документ легко проверить любому, и фотошоп по нему сделать не просто...
    Так вот. К примеру с первых строк... Вот эта хрень про пьянки ни в каком суде не пройдет! Даже автомобилистов отправляют на экспертизу. Тогда никакой экспертизы не проводилось. Ссать в уши что мол все были бухие могут писать только придурки в Интернете, но не судья или прокурор! Обвинить в том, что человек находился в состоянии алкогольного опьянения без экспертизы и точного установления факта - никто не в праве. Тем боолее когда прошло столько времени. Такое только может встретиться в деле, но это может написать в своих показаниях какой-нибудь мудак типа вроде как все бухали, но (повторюсь) прокурор или судья без экспертизы в своих решениях-определениях указывать что "были в состоянии алкогольного-наркотического опъянения" никогда не будут. А экспертизу естественно уже не провести из-за срока давности. Поэтому обвинить , что Буданов или водитель Лады Калины Пупкин въехавший на прошлой неделе в столб, что они были тогда в алкогольном опьянении - не имеет никакого права, полномочий и прочая...

    Надеюсь я кратко объяснил, что по Вашей ссылке чистой воды муйня. Я конечно понимаю Ваш "упрек" в мой адрес, что Вы изучили громкое дело не по "муйне", а по указанной ссылке, а я чисто тупо "схавал" все что нашел на помойке... Но тут у Вас, батенька, конфуз вышел...

    ПСЫ... Продолжать дискутировать и рассказывать кто лучше знает по Буданову просто офф топ и я не буду. Пример этого события приведен мной исключительно как яркий пример отношения государства к своим военным. Как говорится - увидеть разницу на контрасте. Там доблестное войско польское покрошили детей, женщин и оправдание польского суда не по статье "типа исполняли долг-приказ" или еще что-то, а по банальщине или просто отмазке - нет улик (как кстати с употреблением спиртных напитков, типа бутылки не сохранились). Польский пример тоже простой... Уже мы знаем как амеры совершали подобное и мирных убивали кучами, что в Афгане даже их марионетка Карзай завозмущался.... А амерам - пофигу! Ща они вон в Ливии убивают и Каддафи хотят повесить, как Саддама за какую-то фигню, которую сами амеры и их друзья уже совершили сотню раз в том же Ираке..., и за что Буша раз десять надо бы повесить...

    Касаемо служить под руководством Буданова... Хмммм... Вообще для меня это было бы понижением в должности. На пенсию я ушел с более высокой сетки, та что он под моим руководством должен быть. Если считать гипотетически, то у меня были достойные командиры имеющие не меньше государственных наград. А так, только по одной причине я к нему бы не пошел - не хочу из авиации в пехоту!
    Последний раз редактировалось Холостяк; 20.07.2011 в 04:47.

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк
    Это Вы знакомы с делом Буданова по новостям! Прежде всего Вы сами мне выдали ссылку на "новости".
    Обвинительное заключение, по Вашей ссылке, полная чушь. Во-первых у девушки не немецкое имя Эльза, а она по паспорту Элиза.
    ...
    Надеюсь я кратко объяснил, что по Вашей ссылке чистой воды муйня. Я конечно понимаю Ваш "упрек" в мой адрес, что Вы изучили громкое дело не по "муйне", а по указанной ссылке, а я чисто тупо "схавал" все что нашел на помойке... Но тут у Вас, батенька, конфуз вышел...
    10 баллов за перевод темы на "оформление документа", знакомый приём...

    Цитата Сообщение от Холостяк
    Касаемо служить под руководством Буданова... Хмммм... Вообще для меня это было бы понижением в должности. На пенсию я ушел с более высокой сетки, та что он под моим руководством должен быть. Если считать гипотетически, то у меня были достойные командиры имеющие не меньше государственных наград. А так, только по одной причине я к нему бы не пошел - не хочу из авиации в пехоту!
    я что-то не понял, это значит "да", "нет" или как в анекдоте "ах оставте"?
    Последний раз редактировалось kfmut; 20.07.2011 в 12:10.

  4. #4
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    10 баллов за перевод темы на "оформление документа", знакомый приём...
    +10 баллов за перевод темы "документы не так важны"..., знакомый прием для лохов. Правильно мыслите - документы это все ерунда! Бугагагагага!


    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    я что-то не понял, это значит "да", "нет" или как в анекдоте "ах оставте"?
    Так конечно не поняли! Я и не удивлюсь... Вы вообще что-нибудь поняли, ну кроме анекдота про "ах оставте"?

  5. #5
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    скажите, пожалуйста, хотели бы лично Вы служить под началом кавалера Ордена Мужества полковника Юрия Дмитриевича Буданова?
    Однозначно, лично знал и знаю пару человек, которые служили именно под его началом. Слишком часто полковник предательские приказы нарушал и никто уже сейчас не вспоминает, как в нарушение всех приказов он спасал брошенный 84 ОРБ ( 160 человек ), зато сраного взводного, отказавшегося выполнить приказ командира и какую-то шалаву чеченскую помнят.

    Только давайте не возвращаться к этой теме, слишком сложная она и мнения у разных людей кардинально противоположные, здесь середины быть не может.
    Для одних, не буду говорить о моем отношении к этим людям, он преступник, для других Герой, вот и все.
    Последний раз редактировалось Nazar; 20.07.2011 в 10:41.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Слишком часто полковник предательские приказы нарушал и никто уже сейчас не вспоминает, как в нарушение всех приказов он спасал брошенный 84 ОРБ ( 160 человек ), зато сраного взводного, отказавшегося выполнить приказ командира...
    Во-первых, система праводсудия не приход с расходом считает и подводит баланс, а за ошибки наказывает, таков порядок вещей, во-вторых, вы с этим бывшим командиром разведроты будановского полка лично знакомы или просто для красного словца эпитеты навешиваете?

  7. #7
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    Во-первых, система праводсудия не приход с расходом считает и подводит баланс, а за ошибки наказывает, таков порядок вещей,
    Не надо рассказывать про нашу систему правосудия, приберегите это для кого-нибудь другого.

    во-вторых, вы с этим бывшим командиром разведроты будановского полка лично знакомы или просто для красного словца эпитеты навешиваете?
    Нет не знаком, мне достаточно факта невыполнения поставленного приказа, только не надо сейчас говорить, мол я сам упоминал о невыполнении приказов самим Будановым, это вещи из разных песочниц.
    Что-же Буданов с Федоровым всех офицеров своего полка не забили и в яме не держали, раз они такие изверги?

    Еще раз повторяю, у вас свое мнение, у меня свое. Мне доказывать ничего не нужно, так-же как и мне абсолютно не интересно доказывать что-то вам.
    На эту тему здесь вообще не стоит разговаривать.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Пентагон будет вести разведку и пропаганду через социальные сети. (ПС. Почему будет? Всем уже давно известно, что уже все ведется!)

    Вашингтон готов потратить $42 млн на разработку компьютерной программы, которая поможет выявлять и систематизировать данные о морально-психологическом состоянии военнослужащих и других групп населения разных стран, тенденциях и событиях, которые могут иметь отношение к безопасности США. Предполагается, что система будет отслеживать враждебную по отношению к США пропаганду и помогать вести контрпропаганду. Ее название SMISC расшифровывается как "социальные медиа в стратегической коммуникации". Область развертывания — Facebook, Twitter, YouTube и другие популярные социальные сервисы.

    http://www.kommersant.ru/doc/1682038

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kfmut Посмотреть сообщение
    Во-первых, система праводсудия не приход с расходом считает и подводит баланс, а за ошибки наказывает, таков порядок вещей, во-вторых, вы с этим бывшим командиром разведроты будановского полка лично знакомы или просто для красного словца эпитеты навешиваете?
    Опять поржал!
    Вы что бухгалтер? Система правосудия не за "ошибки наказывает". За ошибки папа наказывает - ремня дает. А вот правосудие определяет меру вины за преступление и определяет меру осуждения за преступление... Так что именно таков порядок вещей, а не та фигня что Вы пишите...
    Кстати, суд тоже лично ни с кем не знакомится и принимает решения без знакомств, как и любой человек имеет свое мнение, взгляд и отношение к любому факту, человеку и вправе это мнение высказывать. Красное словцо, как и художественные образы создают общее представление о событии, особенно когда они к месту.

  10. #10
    Старожил Форумчанин Аватар для kfmut
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    861

    По умолчанию

    Холостяк, словоблудием не надо заниматься, "педивикией" всё умеют пользоваться. Я Вам привёл ссылку, по которые приведены материалы из дела Буданова со сылками на номера томов дела, страниц и т.д., специально означил, что по Кунгаевой можете не читать, Вы даже читать не стали, и Вы мне рассказываете про документы? "Не читал, но осуждаю" - классика жанра...

    Так конечно не поняли! Я и не удивлюсь... Вы вообще что-нибудь поняли, ну кроме анекдота про "ах оставте"?
    Будте добры, ответьте специально для меня в односложной форме "да/нет".

    Система правосудия не за "ошибки наказывает". За ошибки папа наказывает - ремня дает. А вот правосудие определяет меру вины за преступление и определяет меру осуждения за преступление...
    для справки:

    Цитата Сообщение от Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации
    Статья 6. Назначение уголовного судопроизводства


    1. Уголовное судопроизводство имеет своим назначением:

    1) защиту прав и законных интересов лиц и организаций, потерпевших от преступлений;

    2) защиту личности от незаконного и необоснованного обвинения, осуждения, ограничения ее прав и свобод.

    2. Уголовное преследование и назначение виновным справедливого наказания в той же мере отвечают назначению уголовного судопроизводства, что и отказ от уголовного преследования невиновных, освобождение их от наказания, реабилитация каждого, кто необоснованно подвергся уголовному преследованию.
    Последний раз редактировалось kfmut; 20.07.2011 в 14:32.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •