Показано с 1 по 20 из 145

Тема: Готова ли Россия к новой "холодной войне"

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Ты так и не ответил на мой вопрос , в чем выражалась , прямая военная угроза США со стороны СССР?
    - Она не была прямой! Для прямой не хватало сил и средств, даже при помощи и поддержке Китая (до тех пор, пока с ним были хорошие отношения). Угроза для США и стран Западной Европы была опосредованной - посредством подрывной деятельности в этих странах и странах-союзниках. Деятельность по смене там существующего государственного и общественно-политического строя путём революций, т.е. силового захвата власти.
    Проводниками этого влияния Москвы был до войны Коминтерн, агентами - все члены коммунистических партий капиталистических стран, после войны ряд других организаций по руководством соотв. отдела ЦК КПСС.
    А почему допустим , не Англия , или США , или как модно - евреи.
    - Не понял эту фразу, расшифруй?
    Я так понял в 1939 году, Сталин вынудил Гитлера напасть на Польшу и начать войну с Англией, или ты мне сейчас будешь говорить, что вот если-бы Сталин подписал тройственный союз, то Германия бы не посмела . Это из области фантастики , а не факты.
    - Ты же не хочешь, чтобы я тебе книжки Виктора Суворова пересказывал, как интеллигентный человек, ты их наизусть знать должен...
    У тебя папа воевал?
    - Конечно. Шофёром, рядовым.
    Я хотел бы посмотреть на его реакцию , на твои слова, что дескать ты папа, как солдат Советской армии и гражданин СССР , являешься одним из инициаторов WW2.
    - Для чего этот нелепый бред ты печатаешь? Неужели в здравом уме кто-то думает сегодня, что т.Сталин советовался с 160 миллионным советским народом по поводу судеб мировой революции? Что он референдумы проводил, плебесциты всесоюзные?!
    Выступает этак Сталин по всесоюзному радио в начале августа 1939 года и говорит:
    "Братья и сестры! Мы вот тут на Политбюро ВКП(б) посоветовались, а теперь решили посоветоваться с вами, дорогие соотечественники: известны слова Энгельса, что война - повиальная бабка истории, вот мы и хотим, чтобы приблизить продвижение мировой революции заключить договор о дружбе сотрудничестве и взаимной помощи с геноссе Гитлером, это развяжет ему руки, он нападёт на Польшу и сразу окажется агрессором, а мы скажем что не готовы и начнём войну на пару недель позже! А в это время Англия и Франция уже объявят геноссе Гитлеру войну! А нас они будут умолять выступить на их стороне, и мы начнём постепенно спасать от Гитлера близлежащие территории! А потом, когда Гитлер увязнет в тяжёлой, долгой и кровопролитной войне в Европе с Англией и Францией, мы ударим ему в спину и Европу спасём! За что благодарные европейцы тут же установят у себя власть рабочих и крестьян! А всех их буржуев мы отправим в Магадан!
    Как вам такой план, граждане СССР? Завтра, пожалуйста, все к избирательным урнам и голосуем - за, против, воздержавшиеся! Избирком, во главе с т.Берия Л.П., послезавтра подсчитает ваше свободное волеизъявление, товарищи.
    Спасибо за внимание!"


    Ты полагаешь, что именно так т.Сталин в 1939 году должен был посоветоваться с моим папой и моей мамой, и с твоими дедушками и бабушками?
    Несерьёзный ты парень, Володя...
    А какие войны вел СССР? не поддерживал тот или иной режим , а именно вел боевые действия?
    - Исключительно освободительные! Правда, не всегда успешно. Хотел Финляндию освободить от буржуев - фины не дались. Хотел Афганистан освободить от местных помещиков - не получилось. Но это мелкие неудчи на фоне победоносного шествия марксизма-ленинизма по планете в ХХ-м веке...

  2. #2
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Она не была прямой!
    Именно об этом я и говорю , что со стороны США , начиная с 45года , эта агрессия была именно прямой.

    - Не понял эту фразу, расшифруй?

    -
    А что именно расшифровывать . Ты обвиняешь СССР в разжигании WW2 , оставив в стороне политику Черчиля . Лично мне это не понятно .
    Ты уж мне то-же расшифруй свою гипотезу.
    - Ты же не хочешь, чтобы я тебе книжки Виктора Суворова пересказывал, как интеллигентный человек, ты их наизусть знать должен...

    -
    Вот теперь я начинаю понимать источник твоих "обширных" знаний и убеждений . Ну-ну.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  3. #3
    Новичок
    Регистрация
    01.02.2008
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    Американцы не имея таких возможностей в СССР и сделали ставку на превосходство в научно- техническом потенциале. Шары , самолеты разведчики и т.д.
    к вопросу о разведчиках есть такая цитата:
    Самой обнадеживающей новостью за последнее десятилетие является то, что нам целых четыре жизненно важных года успешно удавалось проводить над Советским Союзом воздушную фоторазведку. Кроме всего прочего, это означает, что у нас теперь имеются точные карты для нанесения ответного удара. СССР не нужно досылать самолеты-шпионы на территорию США для получения подобной информации, потому что прекрасные крупномасштабные карты с ясным указанием наших военных объектов и промышленных комплексов можно бесплатно получить, к примеру, от компании "Стандард Ойл". Карты еще лучшего качества советское посольство может совсем недорого заказать у нашей службы береговой и геодезической разведки. Советские агенты беспрепятственно перемещаются по стране, многие из них наслаждаются личной неприкосновенностью и полной свободой передвижения, обеспеченной паспортом ООН. Если красному шпиону требовались цветные воздушные снимки базы ВВС чуть южнее Канзас-сити - в самом центре Америки, - то до недавнего времени он мог нанять пилота и самолет в аэропорту Канзас-сити долларов за двадцать пять в час и щелкать камерой сколько душе угодно без риска угодить на виселицу или попасть под расстрел, чем рисковал за нас Френсис Пауэрс. И если мистер Эйзенхауэр не смог, использовав все возможные средства военной разведки, раздобыть ту информацию, которую СССР столь легко и дешево получил на нашей территории, то он в таком случае пренебрегал своими обязанностями.

  4. #4
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ulmari Посмотреть сообщение
    к вопросу о разведчиках есть такая цитата:
    А из какой мурзилки эта цитатка ? Особенно понравилось про полеты над базами ВВС . Насмешили , спасибо.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Именно об этом я и говорю , что со стороны США , начиная с 45года , эта агрессия была именно прямой.
    По крайней мере пилоты ВВС и ВМФ СССР не сбивали пассажирские самолеты США, не сбивали американцев, патрулирцющих вдоль своих границ.

  6. #6
    Новичок
    Регистрация
    01.02.2008
    Сообщений
    5

    По умолчанию

    А из какой мурзилки эта цитатка ?
    не из мурзилки, а из очерка 60-года

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    21.01.2007
    Сообщений
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ulmari Посмотреть сообщение
    к вопросу о разведчиках есть такая цитата:
    Про полеты над базами ВВС - ваш очерк жжет
    А можно оригинал сего очерка посмотреть?

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,612

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ulmari Посмотреть сообщение
    к вопросу о разведчиках есть такая цитата:
    Цитатка, несомненно, интересная. Где ты её откопал? Поделись "родником". Не из амерских агиток? Бедные простодушные, наивные и доверчивые американцы! Даже не верится, что это эти самые простодушные и доверчивые посадили на электрический стул супругов Розенберг! Просто умилительная картина предстаёт перед глазами: вконец охамевшие "красные шпионы", раскатывающие беспрепятственно по Штатам и фотографирющие за 25$ секретные базы! А ФБР, случайно, не охраняло "красных шпионов"? Совсем не то, что Пауэрс! Тот-то, бедняга, трудился, а эти "на халяву"!Только вот кто же его (Пауэрса) послал "под расстрел"? Освежи память, плз. И заодно напомни, сколько лет они летали над нами безнаказанно?

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию Вернемся к началу

    Вернемся к началу -
    запустил тему человек, работавший в разведке,т.е. профессионал в психологической войне. Он это и не скрывает.
    Само название - уже прием войны .

    "Готова ли к новой..." - и многие обманулись, решили, что старая уже закончена. А "новая" - это когда еще будет.

    А война на уничтожение как шла, так и идет.
    Началась против СССР, продолжается - против России. На уничтожение. И пока от России хоть что-то остается - конца войне не будет.
    Не обманывайтесь.

    Но война особого вида - никаких вторжений, никаких бомбо-ракетных ударов, даже стрельбы с сопредельной стороны нет. А Россия потеряла 15 миллионов человек. Это растянулось на 15 лет, и произошло как-бы из-за естественных причин. Мы и не заметили. И сейчас не замечаем. И до сих пор не хотим (не можем?) понять - насколько это эффективно - психологическая война.
    "Разруха - в головах" - говорил профессор в "Собачьем сердце"(персонаж вымышленный, но участник психологической войны вполне реальный). Очень точно и верно.

    Советую посмотреть сайт С.Г. Кара-Мурзы http://www.kara-murza.ru/index.htm - исключительная вещь - о нас и для нас.

    Книги Сергея Кара-Мурзы - http://www.kara-murza.ru/Books.htm

    Конкретно по психологической войне - http://www.kara-murza.ru/books/manip...ul_content.htm

    Только не путайте с однофамильцем-"демократом". Не все Кара-Мурзы одинаково полезны.

    Н.

  10. #10
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nik Primopye Посмотреть сообщение
    Вернемся к началу -
    запустил тему человек, работавший в разведке,т.е. профессионал в психологической войне. Он это и не скрывает.
    Вы двухгодичную срочную службу в армии считаете показателем профессиональности разведчика и специалиста по психологической войне
    Я например то-же одно время работал слесарем-механником в группе Авиационного Вооружения ( АВ ) на Су-24М/МР в разведполку МА СФ, потом проходил обучение в морском училище , по специальности РЭБ и РЭР , но не считаю себя человеком относящимся к разведке и тем более к профессионалам .
    А два года срочной , пусть и в разведке ГРУ ,можно за баранкой или на кухне отсидеть . Так что это не показатель , как и способность создавать провакационные темы .
    Последний раз редактировалось Nazar; 09.02.2008 в 18:28.
    Одинаковое одинаковому-рознь

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    - Серьёзно?! Поподробнее, пожалуйста, про нынешнее "геополитическое соперничество" России и США (дугинскую чушь не предлагать)?
    Да пожалуйста! Каспийская нефть, Югославия(то что от нее осталось), арктический шельф, мировой рынок оружия, услуги в сфере освоения космоса, ядерные технологии. Это не все, но и этого хватает(особенно в пересчете на $$$).

    - ???? И каким же это образом Россия интегрирована в экономику Европы (не говоря уже о США)?! Продаёт нефть и газ - и всё. Не станет продавать ("из прынцыпа", или завтра незалежники перекроют все магистрали) - Европа станет закупать энергоносители в других местах, только и всего.
    Ни о какой серьёзной интеграции России в экономику Европы (не говоря о США) "и лапоть не звенит"...
    Начну с конца, Европа и США могут закупать энергоносители у кого угодно, на общую картину это не повлияет. Экономика такая штука- Россия будет гнать углеводороды на Восток. Если Россия прекратит поставки ресурсов на мировой рынок, то цены возрастут разика в 2-3, т.к. ОПЕК станет монополистом. В Европе россия закупает на крупную сумму продукты питания и электронику, в экономику США вкладываются очень крупные суммы тех самых нефтедолларов.

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Большие Васюки
    Сообщений
    201

    Smile

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Вы двухгодичную срочную службу в армии считаете показателем профессиональности разведчика и специалиста по психологической войне
    Я например то-же одно время работал слесарем-механником в группе Авиационного Вооружения ( АВ ) на Су-24М/МР в разведполку МА СФ, потом проходил обучение в морском училище , по специальности РЭБ и РЭР , но не считаю себя человеком относящимся к разведке и тем более к профессионалам .
    А два года срочной , пусть и в разведке ГРУ ,можно за баранкой или на кухне отсидеть . Так что это не показатель , как и способность создавать провакационные темы .
    Вот ведь как Ника задело-то. Попал я в разведку по распределению военкомата. И абсолютно об этом не жалею. Служба была интересной. Учили думать, анализировать нестандартные ситуации. Согласен с Назаром. Кто-то попал во флот, кто-то в танки, кто-то в стройбат, кто-то в десант. Один мой бывший одноклассник даже умудрился попасть в трубопроводные !!! войска. Были и такие раньше.

    Разведка ведь всегда была, есть и будет. У нас некоторые ребята после учебки уезжали на 1,5 года плавать ("ходить") на разведывательных кораблях, смотрели в бинокли старты с мыса Канаверел. А потом возвращались, и увольнялись опять из наших частей.

    Ник, расскажи, а ты в армии сам служил? Представляешь себе, как распределяет военная комиссия рядовых призывников в военкомате? В чем-то ты может и прав. Узбеков и таджиков из аулов в этих частях не было. Много было студентов.
    Последний раз редактировалось Геннадий; 10.02.2008 в 06:16.

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nik Primopye Посмотреть сообщение
    Но война особого вида - никаких вторжений, никаких бомбо-ракетных ударов, даже стрельбы с сопредельной стороны нет. А Россия потеряла 15 миллионов человек. Это растянулось на 15 лет, и произошло как-бы из-за естественных причин. Мы и не заметили. И сейчас не замечаем. И до сих пор не хотим (не можем?) понять - насколько это эффективно - психологическая война.
    "Разруха - в головах" - говорил профессор в "Собачьем сердце"(персонаж вымышленный, но участник психологической войны вполне реальный). Очень точно и верно.
    - И при этом голова одного приморского лепилы от разрухи пострадала окончательно и необратимо, "Церебролизин" уже колоть бесполезно...

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.10.2007
    Адрес
    Приморье, Россия
    Сообщений
    483

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - И при этом голова одного приморского лепилы от разрухи пострадала окончательно и необратимо,...
    Ветеран психологической войны из Хайфы предупреждает -

    психологическое воздействие может привести к необратимым изменениям психики подопытного.

    Профессионалу виднее. На то он и профи.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •