Показано с 1 по 20 из 31

Тема: программа первого полета Су-35

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Exclamation

    А не поздно ли в 2010-11? Пора новый самолет давать, а тут старый планер(новая авионика, да композиты), да двигатель новый (на тонны более тянет), но сам он уде 20 лет летает. А ведь был почти 5е поколение 1.44. ДА и в 11 году рпозновато (сейчас да- тогда - никогда).

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    484

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    А не поздно ли в 2010-11? Пора новый самолет давать, а тут старый планер(новая авионика, да композиты), да двигатель новый (на тонны более тянет), но сам он уде 20 лет летает. А ведь был почти 5е поколение 1.44. ДА и в 11 году рпозновато (сейчас да- тогда - никогда).
    - да не нужно оно никому, новый самолет. Кроме того - новый самолет сделать они уже не смогут. Переставить пару болтов - да, но и то, если эти болты будут или советской, или западной разработки.

    Как мне кажется - счас нет нормальных условий для создания нового боевого самолета, ибо нет тех кто его закажет (компетентность утеряна), нет тех кто его разработает и построит.

    Самолетостроительство в России отделилось от гос. интересов, как мне кажется. Теперь это просто обычный бизнес. И потому выгоднее переставлять три болта (а если четыре - это поколение 4+++++%) и толкать куда только можно.
    камуфл должен быть.

  3. #3
    Администратор Ветеран Аватар для Д.Срибный
    Регистрация
    14.10.2005
    Адрес
    Альфу Центавра знаете? Тамошние мы.
    Сообщений
    3,978
    Записей в дневнике
    5

    По умолчанию

    А вот в интервью Независимой газете Чемезов (Рособоронэкспорт) заявил, что заложено два первых опытных образца ПАК ФА. Дословно: АХК Сухой начинает монтаж двух первых опытных образцов и в 2009 г. должны начаться летные испытания

    Поживем-увидим...
    С уважением,
    Дмитрий

  4. #4
    Старожил Форумчанин Аватар для fulcrum
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    374

    По умолчанию

    А ведь был почти 5е поколение 1.44
    Толку то СЕЙЧАС от него было бы мало, зато стоит он $70 млн. Но как заявляли сами МиГовцы по комплексу аэродинамических характеристик, вооружению и авионике он превзойдет любой истребитель, даже "Рэптор". Хотя, чесно говоря, верится с трудом.
    ЗЫ:Зато 1.44 хоть и не нужен уже никому выглядит очень пристойно, да и сделан по схеме "утка", которая у нас, ИМХО, нигде не использовалась.
    "Don't do it, Dadley!"

  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fulcrum Посмотреть сообщение
    Толку то СЕЙЧАС от него было бы мало, зато стоит он $70 млн.
    Откуда это известно? Как я слышал от компетентного человека, 1.44 простоял несколько лет в ангаре из-за того, что на него не было рулевых машин (гидроусилителей, как я понял), а это по его словам было порядка 150 тыс. $. Так что, потратив 70 млн $, я думаю на гидроусилители деньги нашли бы, если б захотели.
    Но как заявляли сами МиГовцы по комплексу аэродинамических характеристик, вооружению и авионике он превзойдет любой истребитель, даже "Рэптор".
    А вот это уже несерьёзно со стороны МИГовцев. Кто их знает реально эти характеристики? Два полета вряд ли дали ответы на все вопросы, а опираться только на эмпирические выкладки-это смешно. На бумаге у нас все -"нет аналогов в мире"
    Хотя, чесно говоря, верится с трудом.
    Мне тоже.
    ЗЫ:Зато 1.44 хоть и не нужен уже никому выглядит очень пристойно, да и сделан по схеме "утка", которая у нас, ИМХО, нигде не использовалась.
    Вот только насчет его "стелсовости" сомнения берут.

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Откуда это известно? Как я слышал от компетентного человека, 1.44 простоял несколько лет в ангаре из-за того, что на него не было рулевых машин (гидроусилителей, как я понял), а это по его словам было порядка 150 тыс. $. Так что, потратив 70 млн $, я думаю на гидроусилители деньги нашли бы, если б захотели.
    - Невероятно, чтобы это могло стать реальной причиной, по которой МиГ-1.44 остался доживать свой век в ангаре.
    Он просто не был никому реально нужен, поскольку по своим ТТХ ничем не превосходил развитие самолётов семейства Су-27.
    Но была налаженая и отработанная технология, а тут нужно было всё начинать с нуля...

  7. #7
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    29.06.2007
    Сообщений
    560

    По умолчанию

    На 1.44 была внутренняя подвеска,и,вооюще,к Стэлсу он был поближе

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Невероятно, чтобы это могло стать реальной причиной, по которой МиГ-1.44 остался доживать свой век в ангаре.
    А мне кажется, что вполне вероятно. Плюс к этому я разделяю точку зрения forten07 о более высокой проходимости Суховцев в нужных кабинетах.
    Он просто не был никому реально нужен, поскольку по своим ТТХ ничем не превосходил развитие самолётов семейства Су-27.
    Не нужно забывать о том, что это и не был прототип боевого с-та. Это был опытный образец для отработки новых технологий, материалов, аэродинамики, конструкции и пр. И с этой точки зрения его следовало бы исследовать более полно, чем странные 2 полета. Предлагаю вспомнить, сколько лет он простоял в ангаре практически готовый, сколько усилий потратил Примаков на то, чтобы поднять его в воздух. Больше года прошло после того, как большие начальники обещали поднять его в небо после официального показа в январе 99-го года.
    Кто же после этого поверит, что только технические причины мешали его продвижению. Скорее всего здесь просто завидные способности Симонова, (которых никто не отрицает, кстати)и наличие нужных связей там, где надо, и денег тому, кому надо.
    Но была налаженая и отработанная технология, а тут нужно было всё начинать с нуля...
    Естественно, но С-37-это тоже "с нуля". Все когда-то начинается с нуля. К тому же МФИ 1.44 все же был построен пораньше С-37.

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Откуда это известно? Как я слышал от компетентного человека, 1.44 простоял несколько лет в ангаре из-за того, что на него не было рулевых машин (гидроусилителей, как я понял), а это по его словам было порядка 150 тыс. $. Так что, потратив 70 млн $, я думаю на гидроусилители деньги нашли бы, если б захотели.
    А я слышал,что проблемма намного более веская - ресурс двигателя в 25 часов.Его надо было доводить,а это еще десятки,если не сотни миллионов $.

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.10.2007
    Сообщений
    213

    По умолчанию

    1. А кто является заказчиком Су-35.?
    2.Аэродинамическая схема принятая на МиГ-1.44 более выгодна по сравнению с Су-27 и Ф-22. Самолет мог быть доведен, причины отказа? от самолета не в технической плоскости лежат.
    3. А кто сказал что эффективность стоит дешево.

  11. #11
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    А я слышал,что проблемма намного более веская - ресурс двигателя в 25 часов.Его надо было доводить,а это еще десятки,если не сотни миллионов $.
    Да двигатель вроде тот же, что и на С-37.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •