"Пятое поколение боевой авиации: перспектива или тупик?"

[Uncle_Bu]

juky-puky сказал: /// С появлением самолётов 5-го поколения, пока представленных в единственном строевом образце - F-22 привели к 4-му этапу, когда самолёт 5-го поколения, используя своё главное качество - малозаметность, с больших дистанций уничтожает своих противников не входя в зону их обнаружения и поражения./////

Вроде все так как Вы говорите. Однако возникает вопрос. Чего будет стоить малозаметность при работе БРЛС. Уж если 22-й с 500км "жарит" лучем по самолетам противника, то и противник знает, что там работает 22-й. Ибо какая-нибудь "типа Береза" будет орать экипажу об обнаруженном излучении. Не спец я по РЭО, но может быть теоретически даже возможно проанализировав спектр и еще какие-то параметры луча БРЛС F-22 узнать до него дальность. Если такая возможность теоретически есть, то значит можно и техническое устройство сделать. Но это так отступление.
Все же вернусь к началу поста. Если противник определил, что его облучает именно 22-й (а параметры луча этой станции явно отличная от АВАКСа и других РЛС), то у него есть время для совершения каких-нибудь противодействий. Все же F-22 за 450-500 км противника обнаруживает, на удалении 350-400 км принимается решение о применении ракет и производится пуск. Т.е. минут 10 ракета до цели "пилить" будет. Это в общем не маленькое время. В чем в этом случае преимущество малозаметности, если самолет о себе за 500км до цели во всеулышанье сообщает? А если скрытно ближе подходить, то зачем тогда такая БРЛС нужна? Иное дело, когда воздушный бой на удалениях 70-120 км (скажем F-15 против МиГ-23) тогда разница в дальностях обнаружения дает преимущества "проклятым империалистам" ибо запас времени на противодействие со стороны МиГа недостаточен.
Или это не так?

[Chizh]

Вроде все так как Вы говорите. Однако возникает вопрос. Чего будет стоить малозаметность при работе БРЛС. Уж если 22-й с 500км "жарит" лучем по самолетам противника, то и противник знает, что там работает 22-й. Ибо какая-нибудь "типа Береза" будет орать экипажу об обнаруженном излучении. Не спец я по РЭО, но может быть теоретически даже возможно проанализировав спектр и еще какие-то параметры луча БРЛС F-22 узнать до него дальность. Если такая возможность теоретически есть, то значит можно и техническое устройство сделать. Но это так отступление.

Теоретически, если есть излучение, значит есть возможность его обнаружить и классифицировать. Но все упирается в техническую реализацию. Для осложнения детекта в РЛС Рэптора применили специальный шумоподобный режим LPI.
ИМХО, расчет простой. Современные самолетные станции РТР принимают и распознают сигналы определенного вида и параметров, характерные для боевых РЛС. Всякий "шум" и случайные "спайки" они отфильтровывают, чтобы не загружать летчика ложными тревогами. Под этим "соусом" шумоподобный сигнал APG-77 не обнаруживается. Для того чтобы ловить сложные сигналы, нужно разрабатывать станции РТР новго поколения, которые будут анализировать псевдослучайные шумы и последовательности вычисляя "полезную" составляющую в радиоэлектронном шуме.
Это дело будущего.

Все же вернусь к началу поста. Если противник определил, что его облучает именно 22-й (а параметры луча этой станции явно отличная от АВАКСа и других РЛС), то у него есть время для совершения каких-нибудь противодействий. Все же F-22 за 450-500 км противника обнаруживает, на удалении 350-400 км принимается решение о применении ракет и производится пуск. Т.е. минут 10 ракета до цели "пилить" будет. Это в общем не маленькое время. В чем в этом случае преимущество малозаметности, если самолет о себе за 500км до цели во всеулышанье сообщает? А если скрытно ближе подходить, то зачем тогда такая БРЛС нужна? Иное дело, когда воздушный бой на удалениях 70-120 км (скажем F-15 против МиГ-23) тогда разница в дальностях обнаружения дает преимущества "проклятым империалистам" ибо запас времени на противодействие со стороны МиГа недостаточен.
Или это не так?

Не совсем так.
Если предположить, что на наших самолетах появились продвинутые станции РТР, способные обнаруживать шумоподобное излучение, то действительно, можно получить предупреждение о присутствии малозаметного ЛА на большом расстоянии. Но этого мало.

Современные боевые комплексы работают в общем информационном пространстве и для атаки цели могут использовать информацию внешних средств разведки.

Например, один самолет может вести открытую разведку с включенной на изучение РЛС на определенном расстоянии, в то время как ударные самолеты приближаются к линии боевого соприкосновения в режиме радиомолчания, получая "картинку" воздушной обстановки с первого. Как только ударный самолет выходит на дальность применения оружия, он кратковременно включает РЛС, обнаруживает цель и примеяет оружие.

[juky-puky]

Однако возникает вопрос. Чего будет стоить малозаметность при работе БРЛС. Уж если 22-й с 500км "жарит" лучем по самолетам противника, то и противник знает, что там работает 22-й. Ибо какая-нибудь "типа Береза" будет орать экипажу об обнаруженном излучении. Не спец я по РЭО, но может быть теоретически даже возможно проанализировав спектр и еще какие-то параметры луча БРЛС F-22 узнать до него дальность. Если такая возможность теоретически есть, то значит можно и техническое устройство сделать.

- Есть у БРЛС F-22 режим LPI - низкой вероятности перехвата - low probability of intercept. Также есть у него и станция РТР, позволяющая за 460 км учуять излучение вражеских БРЛС и выдать целеуказание. Я много наговорил на эту тему, повторяться лень, если есть желание мои посты здесь (ник Breeze):
http://www.rusarmy.com/forum/viewtop...t=1762&start=0
Здесь (ник wind):
http://sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=40368
Или тут:
http://forums.airforce.ru/showthread.php?t=499

Но это так отступление.
Все же вернусь к началу поста. Если противник определил, что его облучает именно 22-й (а параметры луча этой станции явно отличная от АВАКСа и других РЛС), то у него есть время для совершения каких-нибудь противодействий.

- Ключевое слово "если".

Все же F-22 за 450-500 км противника обнаруживает, на удалении 350-400 км принимается решение о применении ракет и производится пуск.

- Нет, голубчик, на такой дальности ракеты воздух воздух только в сказках пускают. На 100 км - да, сегодня он может пустить, на встречных курсах и больших высотах. Завтра обещают 170 км, но это - завтра. 100 км на М=4 +1 (скорость цели) ракета будет лететь 1 минуту и 8 секунд.

Т.е. минут 10 ракета до цели "пилить" будет. Это в общем не маленькое время.

- См. выше. 1 мин. 8 сек.

В чем в этом случае преимущество малозаметности, если самолет о себе за 500км до цели во всеулышанье сообщает? А если скрытно ближе подходить, то зачем тогда такая БРЛС нужна?

- См. выше.

Иное дело, когда воздушный бой на удалениях 70-120 км (скажем F-15 против МиГ-23)

- Вы опять не угадали: МиГ-23 на таких дальностях вести бой не может, кишка у него для этого слишком тонка. До 30-40 км, не более! При самом благоприятном развитии событий, что противник летит в горизонте, пьяным и спящим...

тогда разница в дальностях обнаружения дает преимущества "проклятым империалистам" ибо запас времени на противодействие со стороны МиГа недостаточен.
Или это не так?

- Увы, у Вас всё не так...
Пройдитесь по ссылкам, потратьте толику времени, узнаете много нового и интересного...