Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1810

Тема: Су-34 составит основу ударной мощи фронтовой авиации??

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZHeN Посмотреть сообщение
    не, я думаю, что решение нашего МО о закупке Су-34 носило скорей экономико-политический характер
    Не знаю, право. Какие могут быть экономические причины на закупку изделия с необоснованно завышенной ценой? Только откат.
    Что касается поддержки фирмы "Су" путем финасирования работ по сортироносцу, то это не убедительно. У "Сухого" параллельно с Су-34 велись другие, по-настоящему нужные и интересные разработки, которые можно было финансировать вместо "Утенка".
    Последний раз редактировалось lithium; 16.02.2016 в 16:58.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.09.2013
    Сообщений
    895

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lithium Посмотреть сообщение
    Что касается поддержки фирмы "Су" путем финасирования работ по сортироносцу, то это не убедительно. У "Сухого" параллельно с Су-34 велись другие, по-настоящему нужные и интересные разработки, которые можно было финансировать вместо "Утенка".
    не Су, а конкретно НАПО - ведь там же впервые переоборудовали Су-27УБ в Т-10В-1, ну и в целом их это тема была

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZHeN Посмотреть сообщение
    конкретно НАПО
    При правильной организации дела новосибирский завод можно было бы загрузить сборкой и других модификаций Су-27.

  4. #4
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    12.12.2008
    Сообщений
    2,399

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ZHeN Посмотреть сообщение
    не Су, а конкретно НАПО - ведь там же впервые переоборудовали Су-27УБ в Т-10В-1, ну и в целом их это тема была
    Не верно, первый прототип Т10В-1 изготовлен в Москве на опытном производстве ОКБ Сухого в 1989 году из серийного Су-27УБ (96310412050), первый полёт в апреле 1990 г. А вот уже 10В-2 изготовили действительно на НАПО и поднимали его только в декабре 1993 г.

    Цитата Сообщение от lithium Посмотреть сообщение
    При правильной организации дела новосибирский завод можно было бы загрузить сборкой и других модификаций Су-27.
    Интересно каких модификаций и о каком периоде времени вообще идёт речь?

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Интересно каких модификаций и о каком периоде времени вообще идёт речь?
    Странный вопрос. Если речь про Су-34, значит период времени известен. А модификации Су-27 - это 30 и 35 (что очевидно).

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    08.01.2014
    Сообщений
    1,258

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lithium Посмотреть сообщение
    При правильной организации дела новосибирский завод можно было бы загрузить сборкой и других модификаций Су-27.
    Вот не надо со стороны лезть с советами, как организовывать производство самолётов

  7. #7
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.07.2015
    Сообщений
    864

    По умолчанию

    Вы видимо слабо представляете концепцию применения ФБА ,и как героически ваш 30Мк работает по земле!34 как раз нужный борт,а 30 дыркозатычка,пока нет возможности по-настоящему массового производства 35 ки!вы еще скажите что у 34 номенклатура та же!30 это истребитель-бомбардировщик,со всеми вытекающими,не самый истребитель и не самый бомбардировщик,хотя в общем хороший самолет,а 34 как хорошая платформа для развития,особенно в специфических бомбардировочных задачах!
    а иностранные ребята как раз пытаются купить в одном все сразу,понимая позже что отдельные брать лучше!
    Последний раз редактировалось L39aero; 17.02.2016 в 01:41.

  8. #8
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    Вы видимо слабо представляете концепцию применения ФБА , и как героически ваш 30Мк работает по земле! 34 как раз нужный борт, а 30 дыркозатычка, пока нет возможности по-настоящему массового производства 35 ки!
    - Почему у Су-34 "нет аналогов мире"? Почему весь остальной авиационный мир выпускает многоцелевые "дыркозатычки"?

  9. #9
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    24.07.2015
    Сообщений
    864

    По умолчанию

    Европа,пока еще юзает торнадо!да и ф-15е американцы!а заменить нечем!!
    Последний раз редактировалось L39aero; 17.02.2016 в 09:52. Причина: Не открывается полностью сообщение

  10. #10
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    09.07.2013
    Сообщений
    9,836

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
    Почему весь остальной авиационный мир выпускает многоцелевые "дыркозатычки"?
    Понятно почему. Отсутствие возможностей, средств, разнообразия угроз, и малая контролируемая территория...

  11. #11
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    09.09.2013
    Сообщений
    895

    По умолчанию

    весь мир мечтает о сортировозах с броневаннами ... как у нас ..
    и не могут себе этого позволить... "дебилы бл**"

  12. #12
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Avia M Посмотреть сообщение
    Понятно почему. Отсутствие возможностей, средств, разнообразия угроз, и малая контролируемая территория...
    Это у кого? У США?

  13. #13
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Avia M Посмотреть сообщение
    Цитата от Stranger
    Почему весь остальной авиационный мир выпускает многоцелевые "дыркозатычки"?

    Понятно почему. Отсутствие возможностей, средств, разнообразия угроз, и малая контролируемая территория...
    - У американцев? Поэтому после F-111 они ничего подобного не делают в этом классе?

  14. #14
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
    - Почему у Су-34 "нет аналогов мире"? Почему весь остальной авиационный мир выпускает многоцелевые "дыркозатычки"?
    Чем вам F-15E и его еврейский вариант F-15I не аналоги Су-34? Оба сугубо ударные самолеты? Далее, что такое весь остальной мир? Не пытались вопросом задаться, а этому вашему "всему остальному миру", такой самолет необходим?
    Китайцы сейчас пытаются аналог Су-34 создать с такой-же концепцией, а кому он еще надо, Литве, Латвии, Уганде?
    Одинаковое одинаковому-рознь

  15. #15
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    Вы видимо слабо представляете концепцию применения ФБА ,
    Уважаемый L39aero, почему Вы так решили?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    и как героически ваш 30Мк работает по земле!
    И чем его работа по земле отличается от других современных тактических самолетов?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    34 как раз нужный борт,а 30 дыркозатычка,
    Почему?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    пока нет возможности по-настоящему массового производства 35 ки!
    С чем это связано?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    вы еще скажите что у 34 номенклатура та же!
    А что, разве другая?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    30 это истребитель-бомбардировщик,со всеми вытекающими,
    И что из него может вытекать? Керосин или АМГ-10 или и то и другое?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    а 34 как хорошая платформа для развития,особенно в специфических бомбардировочных задачах!
    Что такое специфические бомбардировочные задачи?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    а иностранные ребята как раз пытаются купить в одном все сразу,понимая позже что отдельные брать лучше!
    Если на него будут иностранные заказы – это прекрасно. Я уже писал об этом. Все мои вопросы связаны с уместностью «Утенка» в ВКС РФ.

    П.С. Уважаемый L39aero, Вы так не рассказали, в каких случаях НУРСы эфффективнее КАБов.
    Последний раз редактировалось lithium; 17.02.2016 в 10:46.

  16. #16
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Чем вам F-15E и его еврейский вариант F-15I не аналоги Су-34?
    Боевой нагрузкой и летно-техническим характеристиками.

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Китайцы сейчас пытаются аналог Су-34 создать с такой-же концепцией
    Прошу пруфлинк.

  17. #17
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    22.01.2013
    Сообщений
    68

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Чем вам F-15E и его еврейский вариант F-15I не аналоги Су-34? Оба сугубо ударные самолеты?
    - Аналогом F-15E/I в России является Су-30СМ, разумеется, но не Су-34. Поэтому разработка и производство Су-34 - просто неоправдана, если есть Су-30СМ, который как и F-15E/I гораздо лучше способен выполнять как функции ударника, так и функции истребителя завоевания превосходства в воздухе. Во всём мире сегодня производятся только многоцелевые самолёты и никаких узкоспециализированных.
    Далее, что такое весь остальной мир? Не пытались вопросом задаться, а этому вашему "всему остальному миру", такой самолет необходим?
    - Остальной мир это: J-10, J-16, J-20, J-31, Рафаль, Еврофайтер, Грипен, F-16, F-15E, F-18E/F, F-22, F-35. Вряд ли у "всего остального мира" задачи для многоцелевых самолётов более узкие, чем у ВВС РФ.
    Китайцы сейчас пытаются аналог Су-34 создать с такой-же концепцией
    - Они давно могли бы склепать нечто подобное, но вот сделали уже два протитипа многоцелевых стелс-самолётов, а фронтовой бомбардировщик по лекалам прошлого века что-то создавать не торопятся. Видимо, за ненадобностью на современном ТВД.
    Последний раз редактировалось Stranger; 17.02.2016 в 15:51.

  18. #18
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    23.06.2009
    Сообщений
    153

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Stranger Посмотреть сообщение
    - Почему у Су-34 "нет аналогов мире"? Почему весь остальной авиационный мир выпускает многоцелевые "дыркозатычки"?
    В "остальном авиационном мире" (за исключением США) отсутствует штурмовая авиация как класс и что?
    В "остальном авиационном мире" (за исключением США) отсутствует стратегическая авиация и что?
    В "остальном авиационном мире" отсутствует класс тяжелых вертолетов (размерности Ми-26) и что?
    В "остальном авиационном мире" отсутствует класс высотных перехватчиков (типа МиГ-31) и что?
    В "остальном авиационном мире" (за исключением США) отсутствует класс тяжелых транспортных самолетов (типа Ан-124) и что?
    и т.п.
    Давайте всё заменим на один тип л/а! И пускай он выполняет весь спектр боевых задач от разведки до нанесения ядерных ударов в глубоком тылу противника!
    И забудем про опыт прошлых десятилетий многочисленных войн.
    Господа! Что Вы ведетесь на реплики выше обозначенных двух "специалистов" (которые ставят друг другу лайки)? Ну ведь чуть ли не открытым текстом, один из этих ....... (правила форума не позволяют вставить нужное слово), выуживает необходимую информацию, попутно утверждая, что он, что-то там создавал..

  19. #19
    Старожил Форумчанин Аватар для lithium
    Регистрация
    03.01.2016
    Сообщений
    325

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    С-75 до сих пор на вооружении стоят,
    Возможно, на Кубе они и стоят вместе с Т-34, но факта появления новых ЗРК с возможностью обнаружения и поражения целей на ПМВ это не отменяет.
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    и у пэтриота у земли зона обнаружения хромает,так что тут вы не правы!
    У «Пэтриота» много модификаций. Какую из них Вы имеете в виду? Кроме того, «Пэтриот» не единственный современный ЗРК.
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    рбк неуправляемый абсп,а соответственно сами доказываете что каб не основной калибр!
    Совершенствование РБК так же идет по пути внедрения коррекции – пример такого подхода ПБК-500У.
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    ну и зачем тогда нур бетонобойные??
    Практически они не нужны. Я об это и пишу.
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    или на рбк свет клином сошелся?
    Учитывая эффективность этого оружия, можно сказать и так.
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    Ну на личности переходить не будем,L-39 мне дорогу в небо дал!
    Это здорово. Пишу искренне, без всякой иронии. Если я правильно Вас понимаю, то в Вы летали и на других машинах. Если не секрет, то на каких?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    я рад что вы участовали в разработке х-31 пм,но есть много сюрпризов в системах пво, никогда нельзя быть уверенным что выбили все до конца!
    Да, но Х-31 – это как раз то средство, которое и должно выбивать ПВО.
    Я веду речь о том, что сейчас ЗРК сейчас эффективны, а самолеты и экипажи дороги, и рисковать самолетом нельзя. И там, где есть сильная ПВО, ее неизбежно придется нейтрализовывать ракетами.
    Т.е. на современном этапе сначала устанавливается господство в воздухе, а затем авиация работает с удобных высот.
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    а вот по поводу реализации су-34,встать и пописать(Господи как вас это заводит то)я только за!
    Уважаемый L39aero, я веду речь про то, что все отходы должны собираться в одноразовые полимерные емкости, которые потом выбрасываются.
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    госты эт к инженерам-конструкторам!
    Поэтому я и спросил про ГОСТ. Я в своей практике такого термина не встречал. Массы изделий видел, а вот «подвешиваемых весов» нет. Может я был невнимателен?
    Цитата Сообщение от L39aero Посмотреть сообщение
    В общем я ваш лейб-мотив понял!мыслить в разряде применения авиации не ваше!делайте дальше хорошие АСП
    Нет, не поняли. Я хочу донести до аудитории мысль, что самолеты нужно беречь. В противном случае будут неприемлимые потери.

  20. #20
    OKA
    OKA вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для OKA
    Регистрация
    10.01.2013
    Сообщений
    10,000

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TapAc Посмотреть сообщение
    В "остальном авиационном мире" (за исключением США) отсутствует штурмовая авиация как класс и что?
    В "остальном авиационном мире" (за исключением США) отсутствует стратегическая авиация и что?
    В "остальном авиационном мире" отсутствует класс тяжелых вертолетов (размерности Ми-26) и что?
    В "остальном авиационном мире" отсутствует класс высотных перехватчиков (типа МиГ-31) и что?
    В "остальном авиационном мире" (за исключением США) отсутствует класс тяжелых транспортных самолетов (типа Ан-124) и что?
    и т.п.
    Давайте всё заменим на один тип л/а! И пускай он выполняет весь спектр боевых задач от разведки до нанесения ядерных ударов в глубоком тылу противника!
    И забудем про опыт прошлых десятилетий многочисленных войн.
    Господа! Что Вы ведетесь на реплики выше обозначенных двух "специалистов" (которые ставят друг другу лайки)? Ну ведь чуть ли не открытым текстом, один из этих ....... (правила форума не позволяют вставить нужное слово), выуживает необходимую информацию, попутно утверждая, что он, что-то там создавал..
    Напомнило : http://forums.airforce.ru/sovremenno...64/#post130581

    ))

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •