Показано с 1 по 20 из 129

Тема: МиГ-25П от Звезды

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию МиГ-25П от Звезды

    Почитал на форумах об этой модели (об ее неплохой копийности супротив Хаси) и решил прикупить на будущее. Ну и пока Ту-95 просыхал от клея, решил подготовить чертежи, освободить от литников и сделать предварительную сборку. Склеил переднюю часть фюзеляжа и тут глядя на колеса и сложив их половинки, меня торкнуло.. Приложил к чертежу, они оказались уже и диаметр поменьше. Вот тогда и начал вкладывать в чертежи. Интересная картина получилась.
    Чертежи из "Авиации и Время". Промер и пересчет размеров в 72-й масштаб показывает правильность (погрешность допустимая) чертежей. Имеется ввиду длина и размах.
    Миниатюры Миниатюры .jpg   .jpg   .jpg  

  2. #2
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    С плоскостями картина еще хуже..
    Миниатюры Миниатюры .jpg   1.jpg   .jpg  

  3. #3
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    Единственное, что влезло в размеры - киль. Но подкачал подфюзеляжный гребень. Вроде как не на месте он находится..
    Миниатюры Миниатюры .jpg  

  4. #4
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    Ну и фюзеляж.. Тоже оказался Уже чем на чертежах и короче.
    Миниатюры Миниатюры .jpg   1.jpg  

  5. #5
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    Ну а теперь собственно сам вопрос. Каким чертежам доверять?
    Насколько я понял, все, кто собирал МиГ пользовались чертежами из "Мира Авиации". Насколько они точны? Или мастер-модель МиГа изготавливалась на основе этих чертежей?

  6. #6
    Старожил Форумчанин Аватар для Helix
    Регистрация
    19.02.2007
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    114

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Owl Посмотреть сообщение
    Насколько я понял, все, кто собирал МиГ пользовались чертежами из "Мира Авиации". Насколько они точны?
    В чертежи из "МА" модель ложится гораздо лучше , а вот о точности может сказать только тот, кто с "лейкой (линейкой) и блокнотом" общупает реальный борт. Насколько я помню данная тема очень долго обсуждалась на модельных форумах при появлении в продаже Кондоровского МиГа - к чему пришли спорщики, сейчас уже трудно сказать.

  7. #7
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    24.04.2007
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    Ковыряясь с чертежами АиВ пришел к выводу, что они где-то 1/68 или около этого.
    С моей точки зрения надо использовать или МА или Архив-Пресс (украинское издательство). Из недостатков АП - чертежи несколько кривоватые - в буквальном смысле.

  8. #8
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
    Ковыряясь с чертежами АиВ пришел к выводу, что они где-то 1/68 или около этого.
    Даже если 1:68, то что с геометрией? Фюзеляж Уже на полтора миллиметра, а плоскости аж на пять... Опять же киль.. Входит чётко, но нижняя часть фюзеляжа и гребень не вписываются..
    Стабилизатор тоже практически вписывается за исключением неправильной законцовки. Тут не в масштабе дело. Глубже копать нужно.
    Если мастер модель делалась по мотивам чертежей из "МА", то все понятно.. Если нет, то тогда вапще нифика не понятно..
    Кстати, за какой год чертежи из "Мира Авиации"? И когда модель вышла?

  9. #9
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    24.04.2007
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    Лично я МА пользуюсь, только в Кореле их маленько подмасштабировал под размеры. Ну и естественно многое переделать пришлось - плоскости, пилоны, ГО, подфюзеляжные гребни не помню, кили и т.д.

  10. #10
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,603

    По умолчанию

    Могу сказать, что ширина ф-жа по обрезу, (там, где сопла)=320см. Мерил. Отсюда и пляши. Еще могу сказать, что в АиВ крыло мод. П почему-то такое-же, как у Р. Что странно.

  11. #11
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от FLOGGER Посмотреть сообщение
    Еще могу сказать, что в АиВ крыло мод. П почему-то такое-же, как у Р. Что странно.
    В "АиВ" размах крыла у модификации Р, РБ, РБВ... - 19,50 см, а у модификации П - 20,50...
    И чем оно такое же? Размах разный.

    Стреловидностью?

    Крыло - свободнонесущее, трапециевидное, имеет аэродинамическую крутку. Удлинение крыла - 2,94, сужение - 3,1, угол поперечного V - 5 гр.
    Стреловидность крыла по передней кромке - 41 гр. 02 мин., (разведчики-бомбардировщики), либо переменная - от 42 гр. 30 мин, до 41 гр. 02 мин. (перехватчики). Угол стреловидности по задней кромке - 9 гр. 29 мин.

    Как видим и стреловидность в порядке..

  12. #12
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    Ну вот что примерно получается при обмере чертежей из "АиВ".
    Длина самолета с ПВД - 23,40 м
    Размах крыла - 14,70 м
    Высота - 6,50 м

    На чертеже:
    Длина самолета с ПВД (по законцовки стабилизаторов без стекателей) - 32, 4 см
    Размах крыла - 20,5 см
    Высота - 9,0 см

    Путем нехитрого деления имеем длину модели 2340/72=32,5 (получается реально 72 масштаб на чертеже)
    Размах 1470/72=20,42 (на чертеже размах соответствует масштабу 71,7)
    Высота самолета на чертеже реально соответствует 72 масштабу)
    Отсюда вывод, чертеж из "АиВ" практически идеально выполнен в 72 масштабе, что к большому сожалению нельзя сказать о модели.

    Если кто имеет оригинальные чертежи из "Мира Авиации", (не из интернета) пожалуйста, помогите установить истину, промерейте их.
    Неужели все делали модель по чертежам из "МА" и никто не обратил внимания на несоответствие их чертежам из "АиВ", хотя последние 2004 года рождения.. Прошло четыре года и по модели 25-го тишина, все хвалят модель от Кондора и ругают Хасю за выпущенные дрова.

  13. #13
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    04.03.2007
    Сообщений
    90

    По умолчанию

    Видимо, на вкладке к чертежам ,в таблице размеров, из АиВ ошибочка:
    данные по МиГ-25П:
    длина с ПВД- 21530 мм
    размах крыла -14015 мм
    высота -6280 мм
    размах ГО - 8740 мм
    стреловидность крыла 41град 02 мин-42град 30мин
    стреловидность ГО- 50 град 22 мин
    стреловидность ВО - 54 град
    колея -3850 мм
    база -5144 мм
    Размах крыла зависит от законцовки -14015 мм -это, по моему для каплевидной законцовки, для трубообразной -больше.
    А на чертежах- явно не 72-й масштаб.

  14. #14
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Owl Посмотреть сообщение
    Почитал на форумах об этой модели (об ее неплохой копийности супротив Хаси) и решил прикупить на будущее. Ну и пока Ту-95 просыхал от клея, решил подготовить чертежи, освободить от литников и сделать предварительную сборку. Склеил переднюю часть фюзеляжа и тут глядя на колеса и сложив их половинки, меня торкнуло.. Приложил к чертежу, они оказались уже и диаметр поменьше. Вот тогда и начал вкладывать в чертежи. Интересная картина получилась.
    Чертежи из "Авиации и Время". Промер и пересчет размеров в 72-й масштаб показывает правильность (погрешность допустимая) чертежей. Имеется ввиду длина и размах.
    Только что привлекло внимание. вроде бы у Вас на чертеже (2-ой рисунок) указан нос МиГ-25 ПД/ПДС. А разве на ПД, и после доработки П в ПДС, в связи с установкой нового РЛС, нос самолета не изменился?
    Последний раз редактировалось Spunkmeyer; 09.06.2008 в 12:41.

  15. #15
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Spunkmeyer Посмотреть сообщение
    вроде бы у Вас на чертеже (2-ой рисунок) нарисован нос МиГ-25 ПД/ПДС. А разве на ПД, и после доработки П в ПДС, в связи с установкой нового РЛС, нос самолета не изменился?
    Не.. Это "П". На этом развороте представлены тока "П" и "Р", "РБ".
    "ПД" на обратной стороне и тока вид сбоку.
    А все надписи даны для измененных деталей конструкции относительно модификаций. Насчет носа сказать ничего не могу, т.к. сам в неведении..
    Я уж незнаю чему и верить.
    Скорее всего забью на это дело и буду делать по чертежам из "МА", если найду их..

    P.S. Носовую часть я сфоткал некорректно, т.к. она уже у меня склеена была. Разница в основном по длине и расположению пилотской кабины.
    Ну если моделисты говорят, что в "МА" все верно, у меня нет причины не верить..

  16. #16
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Owl Посмотреть сообщение
    Не.. Это "П". На этом развороте представлены тока "П" и "Р", "РБ".
    "ПД" на обратной стороне и тока вид сбоку.
    А все надписи даны для измененных деталей конструкции относительно модификаций. Насчет носа сказать ничего не могу, т.к. сам в неведении..
    Я уж незнаю чему и верить.
    Скорее всего забью на это дело и буду делать по чертежам из "МА", если найду их..

    P.S. Носовую часть я сфоткал некорректно, т.к. она уже у меня склеена была. Разница в основном по длине и расположению пилотской кабины.
    Ну если моделисты говорят, что в "МА" все верно, у меня нет причины не верить..
    Двигатели делать будете? И если найдете компоновочную схему, то плииз, скиньте сюда тоже.

  17. #17
    Owl
    Owl вне форума
    Старожил Форумчанин Аватар для Owl
    Регистрация
    07.11.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    536

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Spunkmeyer Посмотреть сообщение
    Двигатели делать будете?
    Думаю ограничиться каналами воздухозаборников, турбулизаторами, имитацией первой ступени ну и зад двигателей.


    Цитата Сообщение от Spunkmeyer Посмотреть сообщение
    И если найдете компоновочную схему, то плииз, скиньте сюда тоже.
    Компоновку тока вот отсюда http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=1748
    или с чертежей из "АиВ".
    К сожалению у меня тоже не густо в этом плане..

  18. #18
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    29.01.2008
    Сообщений
    39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Owl Посмотреть сообщение
    Думаю ограничиться каналами воздухозаборников, турбулизаторами, имитацией первой ступени ну и зад двигателей.



    Компоновку тока вот отсюда http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=1748
    или с чертежей из "АиВ".
    К сожалению у меня тоже не густо в этом плане..
    Да. Стерлигов Ас. Я по его фоткам делаю катапультное кресло для своего МиГ-25. Незнаю, как получится.

    Если будет возможность, то перед тем, как склеить половинки фюзеляжа, сфоткайте и поставьте здесь. Интересно будет посмотреть.

    Желаю удачи!!
    Последний раз редактировалось Spunkmeyer; 09.06.2008 в 14:15.

  19. #19
    Новичок Форумчанин
    Регистрация
    24.04.2007
    Сообщений
    23

    По умолчанию

    [QUOTE=Owl;29521]Думаю ограничиться каналами воздухозаборников, турбулизаторами, имитацией первой ступени ну и зад двигателей.



    Так это в кондоровской модели и есть основная проблема. Всё остальное - намного проще

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •