С этим никто и не спорит. Только за это под трибунал можно было попасть. И попадали.Сообщение от juky-puky
С этим никто и не спорит. Только за это под трибунал можно было попасть. И попадали.
- Вы хоть в курсе, например, что даже сегодня, в сегодняшней России, не в условиях оккупации, не в условиях войны, идёт жаловаться на изнасилование только одна из десяти изнасилованных?
Пока шла война, шли бои, пока всё не закончилось, всё не устаканилось - какие от населения могли быть жалобы? Немки радовались, если пулю не получали (потому, что некоторые потом и пулю получали - в качестве "гонорара"...).
Ну конечно, кстати фамилии людей, написавших об этом, опять наводят на определенные мысли
Захар Ерухимович
Василий Гроссман
И так далее, перечитал ты Бивора и английскую прессу.
- Я не знаю, кто такой Захар Ерухимович, но Василий Гроссман - великий русский писатель, ему я верю на 100%.
А я больше верю президенту Российской ассоциации историков Второй мировой войны, чем англосакскому "историку", заработавшему состояние на лжи, подтасовке фактов, наслушавшись "гуманистов" типа того-же Льва Зино́вьевича Ко́пелева.
И вот все у тебя на 100% меряется, собственная правота во всем, доверие и так далее.
Ну а Еруфимович, это Аграненко - драматург советский.
- Больше, чем официальная советская пропаганда врёт только арабская...
- Видишь ли, я уже очень давно живу на свете, поэтому достаточно много успел всего перевидать, перечитать и передумать. И давно знаю, кому и в чём можно верить, а кому - нельзя.И вот все у тебя на 100% меряется, собственная правота во всем, доверие и так далее.
В продолжение нашего разговора о негативной роли евреев в новой истории России:Ну а Еруфимович, это Аграненко - драматург советский.
"Псевдоним Олега Ефремова"
"Эту историю я услышал от многолетнего завлита "Современника" Елизаветы Исааковны Котовой. В 1967 году, к пятидесятилетию Советской власти, Олег Николаевич Ефремов поставил в театре трилогию "Декабристы", "Народовольцы", "Большевики". Авторами трилогии были известные драматурги Михаил Шатров, Александр Свободин и Леонид Зорин. В это же время Ефремов много работал с драматургом Михаилом Рощиным и ставил пьесу Александра Володина "Назначение". Как раз в честь юбилейных торжеств Олега Николаевича вместе с группой авторов "Современника" пригласили на прием в Большой Кремлевский дворец. Тогда попасть на прием в Кремль было так же невероятно, как сейчас — к президенту Соединенных Штатов или на день рождения к английской королеве. Ефремов отправился в Кремль. Естественно, перед тем как туда попасть, нужно было пройти через несколько кордонов охраны и везде предъявлять документы. На одном из постов стоял молодой солдатик из Кремлевского полка, для которого увидеть живого Ефремова — это огромное событие в жизни, тем более что в то время Олег Николаевич был безумно популярен благодаря фильму "Три тополя на Плющихе". Впереди Ефремова шла группа авторов. Охранник берет в руки паспорт Михаила Шатрова и читает в нем фамилию: "Маршак" (тоже Маршак). Фамилия не совпадает с указанной в списке гостей. После длительной проверки Шатров проходит. Дальше солдат берет паспорт Володина и читает: "Лившиц". Снова проверка. В некотором недоумении охранник пропускает Володина. Следом идет Михаил Рощин. Уже совсем удивленный солдат читает в его паспорте: "Гибельман". (то есть этих советских драматургов, как известных личностей, записали на приём в Кремль по их общеизвестным, якобы, фамилиям, потому что никто не знает, что у них по паспорту настоящие фамилии — другие, еврейские). За Рощиным проходит Свободин. В его паспорте указана фамилия "Либерте". И когда, наконец, подходит Олег Николаевич Ефремов, солдатик дрожащей рукой берет его паспорт и, глядя не в документ, а в глаза Ефремову, говорит: "Олег Николаевич, ну, Ефремов — это хотя бы не пиздоним?"
Интересно, сколько людей по всему земному шару считает иначе.- С арабами мы виноваты в тыщу раз меньше, чем русские виноваты с чеченцами, ингушами, дагестанцами...
Ты опять не прав, я нигде не говорил, что кто-то имеет право убивать, не важно евреи это, или арабы.Спор с Назаром о том, что евреи, в отличие от всех прочих на свете, в частности - от русских, не имеют права "замочить" иногда пару сотен мирных арабов... Но арабы евреев имеют право убивать - включая детей, женщин и стариков, - потому, что "евреи перед арабами виноваты", а арабы перед евреями - ни в чём!
Я говорил, что в своем многовековом конфликте, вы виноваты не меньше чем все остальные.
Я уже слушал от тебя эту мысль...Больше, чем официальная советская пропаганда врёт только арабская...
Мне ты это можешь сказать с высоты своего возраста, но в этой ветке, как минимум несколько человек, которые являются твоими оппонентами и не разделяют твоих убеждений, являются фактически твоими ровесниками, плюс-минус....- Видишь ли, я уже очень давно живу на свете, поэтому достаточно много успел всего перевидать, перечитать и передумать. И давно знаю, кому и в чём можно верить, а кому - нельзя.
А Свободин свою настоящую фамилию вообще знал, что ты его так лихо в евреи записал?В продолжение нашего разговора о негативной роли евреев в новой истории России:
Да в принципе никто о негативной роли и не говорит, но теперь ты сам все объяснил, проблема ваша, в постоянном выпячивании себя, в попытках поставить себя выше других, лучше других, избранней других.
Исключительно вам и заповеди на Сионе вручали и земли завещали и так далее.
В этой цитате ваша проблема, потому что она у вас в голове, подсознательно, с молоком матери впитывается."Гои были созданы Богом с тем, чтобы обслуживать евреев в субботний день. Эта единственная причина, по которой Бог допустил их появление на свет. Гоям нет места в этом мире, если они не служат евреям", - заявил духовный лидер партии ШАС.
Пойду паспорт проверю, вдруг что не так, может и не Назаров я, а Назаревич.
Михаил сам собирал статистику или попользовался уже кем-то приготовленными данными?
Не хотел лезть, но не получается в этом месте.Пока шла война, шли бои, пока всё не закончилось, всё не устаканилось - какие от населения могли быть жалобы? Немки радовались, если пулю не получали (потому, что некоторые потом и пулю получали - в качестве "гонорара"...).
Хочу напомнить рассеянным, что в 41-м не мы вперлись в Германию, а они к нам "пожаловали". То, что фашисты натворили на нашей земле за 4 года-это и за 70 лет из памяти людской не выветрилось. Михаил, вы не знаете, сколько фашисты на нашей земле убили, казнили, забили до смерти, искалечили, изнасиловали мирных людей? И у Вас еще поворочивается язык пенять Советской Армии, что в Германии она не очень мягко себя вела??? Не знаю как Вы, но за себя могу сказать, что, если бы с кем-то из моих близких, родных или друзей произошло то, что творили фашисты с нашими людьми, то я, придя на территорию Германии, скорее всего, отыгрался бы на немцах. Это была бы моя месть за те страдания, за то горе, которое я пережил бы, доведись мне жить в то время. И это было бы справедливо! Не мы это все начали, а они. Не нужно пытаться силой уравновесить весы.
P.S. А у нас точно тема "Ливия"?
- Слышал по российскому ТВ неоднократно от ведущих российских криминалистов.
- Это верно - мы чуть-чуть опоздали пожаловать к ним (Вы не прочли ни одной книги Резуна-Суворова?!).Не хотел лезть, но не получается в этом месте.
Хочу напомнить рассеянным, что в 41-м не мы вперлись в Германию, а они к нам "пожаловали".
- Десятки миллионов.То, что фашисты натворили на нашей земле за 4 года-это и за 70 лет из памяти людской не выветрилось. Михаил, вы не знаете, сколько фашисты на нашей земле убили, казнили, забили до смерти, искалечили, изнасиловали мирных людей?
- ?? Я ей пеняю??!!И у Вас еще поворочивается язык пенять Советской Армии, что в Германии она не очень мягко себя вела???
- И отыгрывались. (Я - последний человек, котoрый вдруг пожалел бы немца, или немку, или старика немецкого, или ребёнка).Не знаю как Вы, но за себя могу сказать, что, если бы с кем-то из моих близких, родных или друзей произошло то, что творили фашисты с нашими людьми, то я, придя на территорию Германии, скорее всего, отыгрался бы на немцах.
- Это, однако, запрещено международными соглашениями.Это была бы моя месть за те страдания, за то горе, которое я пережил бы, доведись мне жить в то время. И это было бы справедливо! Не мы это все начали, а они. Не нужно пытаться силой уравновесить весы.
- Тема у нас точно "Ливия", а факты справедливого гнева и возмездия воинов советской армии я привёл потому, что Назар и ряд т-щей полагают, что арабы имели права убивать евреев - и стариков, и женщин, и детей, - а евреям делать нечто подобное даже в стократно меньших масштабах - НИЗЗЯ!P.S. А у нас точно тема "Ливия"?
[QUOTE=juky-puky;84263]- Слышал по российскому ТВ неоднократно от ведущих российских криминалистов.
- Это верно - мы чуть-чуть опоздали пожаловать к ним (Вы не прочли ни одной книги Резуна-Суворова?!).
QUOTE]
Юки...Юки
Сегодня ТВ РФ превратилось в помойку чего только не увидишь и не услышишь даже от "ведущих российских криминалистов".Иной раз как выдадут нечто,что становиться страшно за моральное и нравственное самочувствие нашего общества.Кстати на Украине очень ценят вашего земляка ТВ -мастера ad usum internun Шустера...
В отношении" танкиста-разведчика-писателя-историк-предателя" Витюлика Резуна,скажу одно- обычный шуллер- Ab Ovo,как выражались древние римляне.Выдирать и складывать цитаты каждый может-ума не надо.
Стоит думаю задуматься об интеллектуальной составляющей западного читателя (как и издателя).Удивительно,что Вы делаете на него сноску.Впрочем на цвет и вкус товарища нет.Констатирую- Вы не книжный гурман -друг мой...Читаете-всякое говно уж извините за резкость...
Я бы попросил не обобщать за всю Украину!
ПетрЯ бы попросил не обобщать за всю Украину!
А щось не так? Этот "телеакадемик" и в РФ у Гусинского пытался свои
одесские " мансы" проделывать.Не стало Гусинского- не стало и Шустера.
Остался один-Повзнер...О времена -о нравы...
- Я почему-то помню его только как спортивного коментатора...
- Я - восточный читатель и с произведениями Виктора Суворова имел удовольствие ознакомиться ещё в середине 90-х, где-то в переходный период от СССР к РФ.В отношении" танкиста-разведчика-писателя-историк-предателя" Витюлика Резуна,скажу одно- обычный шуллер- Ab Ovo,как выражались древние римляне.Выдирать и складывать цитаты каждый может-ума не надо.
Стоит думаю задуматься об интеллектуальной составляющей западного читателя (как и издателя).
- Как не оценить гениальные исторические открытия?Удивительно, что Вы делаете на него сноску.
- Вкус тут ни при чём, так же как не зависит от вкуса восприятие таблицы Менделеева, например. Речь идёт о степени адекватности любой теории реальностям этого мира.Впрочем на цвет и вкус товарища нет. Констатирую - Вы не книжный гурман -друг мой... Читаете-всякое говно уж извините за резкость...
Это удовольствие от похода девственника к старой дряхлой проститутке. Вроде попробовал, но вспомнить страшно, а рассказать стыдно..
ПС: сам ходил/читал/
Смайлик хде ставить?
- Никаких смайликов, я абсолютно серьёзен. Резун-Суворов несомнено предатель, негодяй и пр., но - гений.
В плане бизнеса-да.
Я не считаю что кто-то из вас, или арабов в праве убивать друг друга, я считаю что в своей проблеме с арабами, вы виноваты не меньше самих арабов. Не надо и здесь подтасовывать слова.
- С арабами мы виноваты в тыщу раз меньше, чем русские виноваты с чеченцами, ингушами, дагестанцами...Я не считаю что кто-то из вас, или арабов в праве убивать друг друга, я считаю что в своей проблеме с арабами, вы виноваты не меньше самих арабов. Не надо и здесь подтасовывать слова.
Будя врать-то.
Никаких фактов Вы не приводили. Ни одного.
Вы тупо повторили нам пропагандистские выступления Геббельса:
— Жиды-комиссары мирных немцев убивают, насилуют, грабят от всей души.
Только "жиды-комиссары" у Вас — "воины советской армии".
Вот и вся разница между Вами и Геббельсом.
И это понятно.
Геббельс был нордический расист, Вы — еврейский расист.
Для расиста уничтожать женщин, детей, стариков другой расы — нормальное поведение.
"Я - последний человек, котoрый вдруг пожалел бы..."
Вот Вы и пытаетесь впарить нам, что советские — такие-же, как нацистские, только размах поменьше.
Не Вы один, есть покруче спецы, но и Ваш голосок тут участвует.
Так вот, хрен Вы угадали. Советские — не такие.
Для нацистской Германии уничтожение людей было государственной политикой.
Для СССР — это были эксцессы, из ряда вон выходящие события, пусть и кровавые — и карались беспощадно.
И довод: — У меня семья погибла — на трибунал не действовал.
У трибунала тоже семьи уничтожены были.
_____________________________________
Единожды солгавши, кто тебе поверит?
© К. Прутков,1854
Ваши права
Ответить с цитированием