- Не абсолютный факт. Если пешку продвигают в ферзи - она просто закатывается от радостного смеха...Сообщение от An-Z
- Море всего. Англичане ведь не по доброй воле ушли из Палестины. Их к этому вынудили - еврейские вооружённые отряды...А что Сталин то знал "о вооружённой борьбе евреев в Палестине против английских колонизаторов"?
- У меня он был один-единственный...
- В МП-41 всё это прекрасно расписано - и номенклатура, и количество всех вундервафлей (я потому его и упомянул).Михаил, как я понимаю, конкретного ответа на свой вопрос (заданный дважды) я не дождусь?
- Вы предлагаете мне слово в слово пересказать Вам три книжки Резуна: "Ледокол", "День М" и "Последняя республика"? Для чего играть в "испорченный телефон" - прочтите оригинал, я согласен там с каждой фразой.И считайте, что мозг мой несколько просветлел, так что давайте конкретнее, что вас привело к вашим выводам о подготовке нападения на Германию в 1941.
- Имея превосходство в самолётах в пять раз и в танках в три раза, территорию в 11 тысяч километров шириной, население в два с половиной раза больше, - чего, конкретно должен был Сталин бояться?? Он точно знал, что враг будет разбит при любом раскладе.Мы все иногда заблуждаемся, ага.
Речь не о боязни, а о осознании реального состояния дел. Которое, увы и ах, было далеким даже от "удовлетворительно".
Последний раз редактировалось juky-puky; 17.12.2011 в 23:42.
Ааа, вот оно что, так это вы англосаксов из Палестины мечом прогнали, а я то думал, что вы вместе с арабами так их задолбали своей упертостью, что англичане не найдя удобного для себя решения, выдвинули все это хозяйство на обсуждение в ООН и благодаря инициативе СССР мандат прекратился.
А сейчас оказывается вы их с оружием в руках из Палестины выгнали. Как вы любите историю и факты в свою пользу поворачивать. Европу от фашизма случайно не евреи особождали?
Кстати, все эти акты, против британского мандата, террористическими были признаны, как-же так, евреи же терроризмом не занимаются, это-же чисто арабская прерогатива?
Вроде бывший военный человек, должны разбираться в таких вопросах, а верите, резуно-млечино-сванидзевским бредням.
Г-н Резун подошел к этому вопросу с удобной ему точки зрения, смешав все в одну кучу, тогда как люди действительно являющиеся серьезными историками ВОВ, подходили к этому вопросу ( расстановки и положению сил на начальный период ), более обстоятельно и в том числе с технической точки зрения, а не тупо с количественной, с которой подошел Резун и даже в этом вопросе он не прав, ибо можно иметь в сто раз больше самолетов, разбросанных по огромной стране, а на рубеже наступления немцев, эта разница еле к двум подходила.
- А ты думал, небось, что они ушли добровольно? Скучно стало, они собрались и ушли! Плевать, что тут какой-то океан нефти под носом...Ааа, вот оно что, так это вы англосаксов из Палестины мечом прогнали, а я то думал, что вы вместе с арабами так их задолбали своей упертостью, что англичане не найдя удобного для себя решения, выдвинули все это хозяйство на обсуждение в ООН и благодаря инициативе СССР мандат прекратился.
А сейчас оказывается вы их с оружием в руках из Палестины выгнали
- Нэт! Её освобождал т-щ Сталин И.В. Исключительно ради спасения евреев! Не ел он, не спал, день и ночь переживал: как там его евреи в Освенциме поживают?! Хорошо ли с ними обращаются? И т.д.Как вы любите историю и факты в свою пользу поворачивать. Европу от фашизма случайно не евреи особождали?
- Это называется "национально-освободительная борьба"!Кстати, все эти акты, против британского мандата, террористическими были признаны, как-же так, евреи же терроризмом не занимаются, это-же чисто арабская прерогатива?
- Верю - именно потому, что 1) военный, именно потому, что 2) грамотный и именно потому что (никто не поверит!) 3) умный.
- Я уже вдоволь нарыдался и нахохотался над всем этим вздором за последние 20 лет. А предыдущие 25 лет я недоумевал, не мог понять, как же так?? И только книги Резуна наконец-то внесли полнейшую ясность и разложили всё и вся по своим местам.Г-н Резун подошел к этому вопросу с удобной ему точки зрения, смешав все в одну кучу, тогда как люди действительно являющиеся серьезными историками ВОВ, подходили к этому вопросу ( расстановки и положению сил на начальный период), более обстоятельно и в том числе с технической точки зрения, а не тупо с количественной, с которой подошел Резун и даже в этом вопросе он не прав, ибо можно иметь в сто раз больше самолетов, разбросанных по огромной стране, а на рубеже наступления немцев, эта разница еле к двум подходила.
Кстати: есть значительно более жуткое и очень тяжёлое исследование Марка Солонина, - "На мирно спящих аэродромах"... Оно проливает новый свет на начало войны, ужасный свет. Невозможно читать, сердце разрывается. У меня слёзы на глаза там наворачивались. По сравнению с этой книгой М.Солонина книги Резуна - просто развлекательный вестерн про ковбоев...
juky-puky
Я мало что понял из сейчас сказанного тобой, но вот крайняя фраза в очередной раз все отлично охарактеризовала.
Значит когда терроризмом занимаются евреи - это национально, освободительная война, так?
Ну тогда холокост это тоже национально, освободительная борьба, которая была направлена на освобождение Европы от заселивших ее евреев.
Еврейские погромы в России это проявление национально-освободительной идеи, вы ведь ни каких прав на русскую землю не имеете, не так-ли, вам ее ни на какой возвышенности не завещали?
Но все что направлено в вашу сторону, вы готовы называть как угодно, катастрофами, геноцидами, холокостами, терроризмом и так далее.
Миша, все ясно.
Миша, Солонин это не исследования, это публицистика банального русофоба.
Ты еще Латынину с Бушковым помяни.
Сейчас все эти "разоблачители" в моде....
Особенно в штатах и у вас.
Ладно, все, я с историей ВОВ и с фамилиями гениев-разоблачителей подвязываю, ибо бесполезно.
Сходи на ВИФ, пообщайся там с людьми, плотно этим вопросом занимающимися, но думаю толка не будет.
Видимо последний от 12.02.41.
Ну так упомяните и вы сию номенклатуру. А вдруг я чего не знаю о вундервафельности=)
Упаси господи, я ценю ваше время. Но тезисно вы же можете четко определить почему немцы нас опередили буквально на несколько дней.
Извините, дерьма не ем.
Уже теплее. Я могу от вас более подробно услышать о численности, развернутости, укомплектованности частей. Их боеготовности и пр?
Войны, к которой СССР ни черта не готов.
Не вы ему нашептали?=) Вера-сильная штука, но думаю, как минимум в ноябре 41-го он врят ли был в этом сильно уверен..
Предлагаю сосредоточиться не на мислях тов Сталина, а на готовности и способностях непосредственно армии к нападению на Германию чуть чуть(с ваших слов) позже 22.06.1941.
Ибо наша дискуссия выглядит тезисно и непредметно.
Последний раз редактировалось Петр Берестовой; 18.12.2011 в 02:08.
С таким подходом забанят его там через день.
- Скажите: Вы эти книги Виктора Суворова не читали вообще? Ни разу и никогда?
- Масса граждан России именно так и считает.
И считает великим благом сегодняшнее почти полное исчезновение евреев с территории России.
- Масса граждан России именно так и считает!Еврейские погромы в России это проявление национально-освободительной идеи, вы ведь ни каких прав на русскую землю не имеете, не так-ли, вам ее ни на какой возвышенности не завещали?
- Так оно и есть.Но все что направлено в вашу сторону, вы готовы называть как угодно, катастрофами, геноцидами, холокостами, терроризмом и так далее.
Почену американцы не жалуются, что как будто их евреи поработили, обездолили, занимаются их геноцидом??
Ну почему, американцы как раз именно так и считают, а вот всякий сброд, появившийся на американском континенте несколько столетий назад нет.
И кто такие нынешние американцы? Каша из всего кого не попадя, в том числе и из евреев.
Да и еще, ты посмотри что в крупных городах США творится, против чего там люди выступают, кто там финансовой системой рулит?
И еще, мне интересно, как ты так легко отвечаешь за всю Россию, ты соц.опросы на эту тему проводил?
Но самое интересное, ты не ответил на простой вопрос, то что в мире было названо еврейским терроризмом, ты искренне считаешь национально-освободительной борьбой.
Если да, то ты еще больше утвердишь мою уверенность в том, что между вами и обыкновенными нацистами можно смело ставить знак равно.
Ещё как жалуются, только публичная такая жалоба сразу приводит в тюрьму. И таких голосов полно...
Андрей, да запутался Михаил, или ослеп в вере в святость, избранность, непогрешимость своего народа. И в свете этого ни видеть, ни слышать ничего не хочет, переубеждать уже бесполезно.
- Ты имеешь ввиду индейцев? И тебе не приходит в голову поставить русских в ту же самую позицию - "всякого сброда, вышедшего из границ Киевской Руси и поработивших десятки народов на огромной территории в 22 миллиона квадратных километров"?!
- А кто такие нынешние россияне?! Каша из кого ни попадя, в том числе (прости Господи!) и из евреев.И кто такие нынешние американцы? Каша из всего кого не попадя, в том числе и из евреев.
- Это те придурки, которые бузили на Уолл-стрит?! Хотели передать власть в США - кому?? Ты не в курсе??Да и еще, ты посмотри что в крупных городах США творится, против чего там люди выступают, кто там финансовой системой рулит?
- Я внимательно интересуюсь тем, что происходит в России. Ностальгия, видимо, своего рода...И еще, мне интересно, как ты так легко отвечаешь за всю Россию, ты соц.опросы на эту тему проводил?
- В МИРЕ еврейского терроризма нет. Евреи не требуют часть России, хоть жили в России не одну сотню лет, не требуют часть Польши, где тоже жили сотни лет, не требуют части Германии, где жили тысячу лет, не требуют часть Испании, где жили полторы тысячи лет, не требуют часть Италии - где жили 2000 лет!Но самое интересное, ты не ответил на простой вопрос, то что в мире было названо еврейским терроризмом, ты искренне считаешь национально-освободительной борьбой.
А самое главное (ВНИМАНИЕ!!): ЕВРЕИ НЕ ТРЕБУЮТ ЧАСТИ АРАБСКИХ СТРАН, НА ТЕРРИТОРИЯХ КОТОРЫХ ОНИ ПРОЖИВАЛИ ТАКЖЕ ДО 2000 ЛЕТ! Евреи не требуют возвращения еврейских беженцев 1948 года и их потомков уже в 4-м поколении на территории арабских стран, они не требуют компенсации за захваченное их имущество, которое стоит в сумме примерно в 50 раз дороже, чем барахло арабских беженцев 1948 года из Израиля.
Они требуют только, чтобы их оставили в покое и не мешали спокойно жить. Так ведь не дают соседи-суки... Кстати: полвека арабы не давали спокойно жить евреям в Израиле как раз при помощи Советского Союза!
- Да ты можешь ставить хоть что, - от этой лжи никому ни жарко и не холодно, ничего нового ты не добавишь в горам вранья, который советская юдофобская пропаганда оставила в наследство российской юдофобской пропаганде.Если да, то ты еще больше утвердишь мою уверенность в том, что между вами и обыкновенными нацистами можно смело ставить знак равно.
Последний раз редактировалось juky-puky; 18.12.2011 в 14:48.
- Израиль - не Великобритания. Он и не мыслил никогда наложить лапу на весь Ближний Восток. В отличие от англичан.
- Улыбнуло... В США 3/4 банкиров - НЕ евреи. Почему же это быдло не "жалуется" на эти 75%?! А жалуется только на 25%?!Ещё http://www.mignews.com/mobile/articl...1_111817_07734 жалуются, только публичная такая жалоба сразу приводит в тюрьму. И таких голосов полно...
Читал, на пике его популярности на просторах СНГ. Я ж вам писал ранее. Поэтому мое мнение о этом аффтаре составлено.
Солонину в Израиле морду набить обещали, свалил обратно в РФ. до историка ему.. хотя не глупый, да. Любит сов на глобусы понатягивать..
ПС: все, как я понимаю, тезисно диспут окончен?
- Поскольку Вы настойчиво требуете пересказать Вам построчно содержание трёх книг Суворова, которые Вы сами читали, - я в недоумении...
Ваши права
Ответить с цитированием
