Граждане и Государство

[Холостяк]

Поскольку с меня вроде как началось не имею морального права не ответить.

Я уже понял, вы здесь самый образованный, расшаркиваюсь в подчтении….
Из воспоминаний Председателя Госплана СССР : «…Дело в том, что за последнее время(80гг.) наша экономика напоминала "тришкин кафтан": чтобы "залатать" дыру в одном месте, надо было "оторвать" кусочек в другом. Неприкасаемыми были лишь расходы госбюджета на оборону…»

Просто от души поржал…
А кто там был то председатель госплана с такими тезисами? Даже и в этом я не вижу ничего ужасного. Его дело план составлять, а план составляется именно так - рациональным и умным распределением..., то есть ресурс с одного добавляется к другому... Так же и сейчас бизнес строится.. В чем проблема то!? Знаток вы наш с моральным обликом!

Если экономика держалась в 60—70-е гг., то это прежде всего потому, что шла торговля с Западом невосполняемыми природными ресурсами, главным образом нефтью. Но 200 млрд «нефтедолларов» было бездарно истрачено командно-бюрократической системой вместо создания с их помощью современных базисных и инструментальных отраслей экономики, обеспечивающих реальный прогресс. Положение осложнялось тем, что многие десятилетия экономика СССР развивалась с подавляющим преобладанием добывающих и перерабатывающих отраслей индустрии при совершенно недостаточном производстве предметов потребления. По данным на конец 80-х годов, предприятия ВПК производили 20-25 % валового внутреннего продукта (ВВП), поглощая львиную долю ресурсов страны. До 3/4 всех научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР) производились в сфере ВПК. При этом в начале 80-х годов СССР 25 % вооружений и боевой техники, производившейся в стране, экспортировалось за рубеж. Причем военные поставки шли в основном «в долг» (и эти долги большинство стран нам так и не вернули).

Именно по этому Андропов заговорил в 83г. о «перестройке хозяйственного механизма»

Кто это сказал, что экономика держалась на «торговле с Западом»!? Это по «Голосу Америки» сказали!? Веселит меня прям ваш багаж знаний! Нефтью и сейчас торгуют…, по-секрету скажу что нефть даже Гитлеру продавали, и причем отмечу Гитлеру продавала нефть и Америка и даже когда уже Вторая Мировая началась… Одна из самых боГатых стран Саудовская Аравия живет в шоколаде, там живут лучше чем зажравшиеся и высокоразвитые амеры, и причем только за счет своей нефти даже ничего не производя и не создавая… Дальше то что?
Бездарно потратили… Ну-ну! Обхохатался.. Причем так бездарно, что на построенных атомных электростанциях, гидроэлектростанциях, железных дорогах, космодромах, самолетах, двигателях ракет до сих пор летают, потребляют, ездят…, жилые дома стоят…, Армия за счет этой техники и существует, как и целая страна существует, что ни как не могут все еще то, что бездумно советские потратили украсть за два десятка лет охерительного умного растранжиривания денег (как вы там назвали – «нефтедоларров), при этом ничего не строя и не создавая… Причем «отставая в прогрессе», тут прям расхохотался, так и не поняв от кого так отстали – от инопланетян что-ли??? О как!
А причем тут ВВП и проценты? Привели для умного вида? Львиную долю!? Какую львиную долю? Если уж запостили циферы в 20-25%, то и постите какую львиную долю и ссылку…, а то получается что просто пустопердеж с художественным образом… Лихой выкрутас, когда приводят цифры, а потом когда нужно действительно подчеркнуть важное просто перднут в лужу и художественным образом отмажутся типа «львиная доля»... Хе-хе-хе!
Долг… Ну и что? Америка, как и ю.бая другая страна, тоже вся в долгах… Не знаете? Почитайте! И ничего.., хе-хе-хе, справляются даже еще набирая кучи долгов….
Да и сейчас погоне за чем ущемляют качество, чтоб все ломалось и люди все больше покупали и покупали??? За колличество или за бабло!? Определитесь..., подскажите... Ржу прям...
Про перестройку, так любая система всегда нуждается в совершенствовании, перестройке… Даж вон мне со своей любовницей надо тоже как-то отношения перестраивать…, ну в связи с новыми возникшими желаниями… Хе-хе-хе!
Поэтому фигню вы наш знаток пишите…

Полная хрень в вашей ссылке. Достижения народного хозяйства СССР мерили производством чугуна, блин. А то что СССР не конкурентен был по всей номенклатуре ТНП как в качестве, так и в затраченных на производство ресурсах, скромно умалчиваем. При производстве сопоставимых товаров в СССР затрачивалось гораздо больше материальных и людских ресурсов. Мы до сих пор живем в домах постройки СССР которые больше топят улицу чем жилое помещение. Погоня за валовыми показателями в ущерб качеству и эффективности и как результат возможность существования только в закрытой системе с неминуемым отставанием от остального мира.

Хрень как и везде… Бугагага! А в чем мерять достижения народного хозяйства!? В доллариях или в ефро? А с кем надо было СССР конкурировать.. Конкуренция нужна среди капиталистов-бизнесменов. Вот они там пусть конкурируют, знамо как, что даже валят друг дружку… Хе-хе-хе! В СССР плановая экономика, я понял об этом вы чуть наслышаны из ваших строчек выше…., поэтому речи о конкуренции и не идет…
Так же как ваше «затрачивалось гораздо больше материальных ресурсов»… Это то откуда? Мы понимаем, чтоб, к примеру Германии не затрачивать материальные ресурсы, они сейчас свой мерседес негры в Бразилии и Китае собирают… Так и что – богаче в Германии что ли стали? Ну не могу!!! В СССР затрачивали столько сколько было надо и еще оставалось…, чтоб и домой что-то принести… Хе-хе-хе!!!
Ооооо! Про ущерб качеству!!! Вы случаем не новоиспеченный строитель, хотя нет…, не узнаю вас в гриме.., скорее идеолог-самоучка. Обсудим почему текут трубы в советских домах двадцати-сорока летней давности??? Так следить надо ежедневно даже за своим здоровьем, не тока за трубами…., которые бросили как Союз развалили….
И про качество… Ну прям как в цирке побывал! Советское не качественнон!? Бугагагага! Это идиотам рассказывайте... Качество из Китая, которое во всю пользуют самые высокоразвитые амеры…. У меня, кстати, качественный советский телевизор Рубин до сих пор работает… Вот не знаю цифру он возьмет? HD не берет, а вот 3D показывает, тока очки одеть надо….

Короче... Хватит вливать про какие-то дешОвые трудности, в годы войны вообще пол страны было под оккупацией, как и заводы-города разрушены но никакого сомнения в Победе и смене-развале Советского строя не было.. Поэтому сказки про "обонкротились", дырки латали, нефть застряла в трубе и электричество кончилось - для лохов. А тот кто подобное трепит, да еще зассаные цифры и цитаты мудаков каких-то сует - вообще своих мозгов не имеет...

[skynomad]

Сумбурно, но в целом поддерживаю.
Как надоел этот бред о Союзе надорвавшемся экономически в проиграной холодной войне! И ведь не придет в голову спросить себя как же у него тогда эта самая экономика надорвала в горячей войне экономику "половины мира" и сама не надорвалась, а только выросла и окрепла.
Опять же самая прогресивная либеральная у нас на 8 год окочурилась в полне официально, а стране как бы и пофиг - цела. А уж бредни про голодные советские толпы и прочую светотень и вовсе рвотный рефлекс вызывают.
И ведь один хрен хоть поленом по голове - твердят уже больше 20 лет и все тут.

[vosh]

....

Короче... Хватит вливать про какие-то дешОвые трудности, в годы войны вообще пол страны было под оккупацией, как и заводы-города разрушены но никакого сомнения в Победе и смене-развале Советского строя не было.. Поэтому сказки про "обонкротились", дырки латали, нефть застряла в трубе и электричество кончилось - для лохов. А тот кто подобное трепит, да еще зассаные цифры и цитаты мудаков каких-то сует - вообще своих мозгов не имеет...

Ну давайте еще вспомним о магнитофонфах привезенных с Авгана которые здесь за 2000 штуки готовы были купить, давайте вспомним о контейнерах офицеров из ГДР, что там было? Сервизы, видаки которых в Союзе не купить. Давайте подумаем почему жигули стоили столько сколько Ауди если перещетать на тот курс, а качество комфорт и технологии обоих продуктов даже на то время сравнивать нет смысла. Почему как только в Восточной европе открыли рынок, товары СССР нафиг никому не нужны стали? Почему СССР не экспортировал передовую электронику? Почему мы в очерях с талонами стояли? Давайте еще вспомним о чековых магазинах, о перманентных битвах за урожай, кукурузном хлебе, о том что купить элементарную мебель надо в очередь записаться. О офицерских бараках-общежитиях, о том как воду в городки привозили в цистернах и то раз в сутки, как жены с ведрами на пятом этаже ванны наполняли, как за джинсы в поезде прирезать могли, о том как очереди на квартиры(санатории....) "подправляли". Как академии сынки генералов заканчивали(поступали)........ .............................................. Или не было?

[vosh]

С Новым Годом товарищи! Мирного неба над головой!

[Холостяк]

Ну давайте еще вспомним о магнитофонфах привезенных с Авгана которые здесь за 2000 штуки готовы были купить, давайте вспомним о контейнерах офицеров из ГДР, что там было? Сервизы, видаки которых в Союзе не купить. Давайте подумаем почему жигули стоили столько сколько Ауди если перещетать на тот курс, а качество комфорт и технологии обоих продуктов даже на то время сравнивать нет смысла. Почему как только в Восточной европе открыли рынок, товары СССР нафиг никому не нужны стали? Почему СССР не экспортировал передовую электронику? Почему мы в очерях с талонами стояли? Давайте еще вспомним о чековых магазинах, о перманентных битвах за урожай, кукурузном хлебе, о том что купить элементарную мебель надо в очередь записаться. О офицерских бараках-общежитиях, о том как воду в городки привозили в цистернах и то раз в сутки, как жены с ведрами на пятом этаже ванны наполняли, как за джинсы в поезде прирезать могли, о том как очереди на квартиры(санатории....) "подправляли". Как академии сынки генералов заканчивали(поступали)........ .............................................. Или не было?

Так... Встретил я новый год..., теперь можно и сюда заглянуть...

А тут хто-то уже влез в мой контейнер и рассуждает о содержимом даж не представляя об чем речь!? О чем я ранее указывал! Если уж говорите о чем-то - то представление надо иметь уж если не на своем опыте, так уж из первоисточников... Так же как про подвоз воды. Ну был я там куда воду подвозят в цистарнах... Дальше что!? Вы пили эту воду? Нет! В Японии аще до сих пор у них вся семья в одной ванной и в той же самой воде моется по очереди. В Англии принято во время утреннего умывания умываться не в сточной воде текущей из крана, а они затыкают раковину и плещутся в этом отстое что набрали. Что из этого?
Что за бараки такие о которых вы так "страшно пишите". В них все условия для жизни были. Более того приходил замполит и интересовался что еще надо, он еще там "Красный уголок" мастерил для отдыха, досуга и чтения политинформаций..., телек бесплатно стоял, настольные игры - все как положено... Я жил в отведенных для офицеров местах, общежитиях. Это вполне добротные здания. Слово барак вы прям как устрашение пользуете. Может и темнота какая-нибудь да испугается "ужосами" быта советских офицеров, но я нет.., как и не я один, так как жил в этих вполне неплохих условиях которые мне предоставили для жизни и несения военной службы.
Так же как и академию я закончил. Вы закончили, учились с сынами генералов, их знаете??? А я знаю. Они учились со всеми и заканчивали так же академии, военные училища, так же на службу ходили и выполняли свои служебные обязанности. Вон прынц Вильям или как там его, тож закончил академку и ему сейчас все королевкие ВВС в жопу дуют, пыль сдувают и это в газетах обсуждают. Дальше то что!?
О чем можно с виртуалом-теоретиком как вы разговаривать!? Напустили хрени какой-то.. Эти все стебы про сынов генералов, чеках, сервизах - для полных идиотиков. Не вижу ничего прискорбного в том что я сервиз прикупил. Ну и что? Да, немецкий сервиз в СССР дифицит, как и чешское стекло.., как и японский магнитофон. Как и сейчас чешское стекло в Европе ценная вещь, как тот же сервиз из Германии. И тогда это был такой же дифицит как Советское шампанское в ГДР или ЧССР....., бинокль, как бутылка водки в афганском дукане, которую там меняли на тот же японский магнитофон Шарп тривосьмерки....... Так же этот Шарп меняли на 3 пустых деревянных ящика! ПУСТЫЕ ЯЩИКИ! О как! Улыбает! Если по той же электронике типа японским магнитофонам, то я лейтенантом стал, денежка появилась и я без особого напряга его купил на садовом в комиссионке в которой ранеша магазин "Кабул" был... Да, их не на каждом углу продавали, но продавали.. Не у всех они были, но смысл тот, что кто хотел тот - купил. Сегодня так же. АйПод продают, но они ведь НЕ У ВСЕХ, как и тогда японские магнитофоны..., и как тогда при желании и средствах - можно купить. Тогда - как через знакомых, так и через комиссионку, "Березку", по талонам или самому прямая возможность. То есть - все в ваших руках было, что джинсы, что магнитофоны.... Сейчас тоже покупаем при наличии денежек, не в любом магазине - по навороченной цене, а тоже по-знакомству, подешевле (вернее где цена со скидочкой и нормальная), надо ехать на рынок, искать... Поэтому если разобраться, то стращают сейчас лохов на пустом месте.
При открытой границе с ФРГ уже немцы открыто просили привезти Советские ювелирные изделия, так как советское золото по качеству лучше и дешевле в Европе, как и просили аккумуляторы. Вот в транспортниках есть в хвосте акку которым сносу нет, что Бош и Варта и всякая хрень и рядом с этим советским изделием не стояли... Как за летную куртку давали б\у Гольф. Как часы, фотики Смена8м прям на расхват... Это вообще на вскидку.
Ауди и Жигуль разного класса авто. Вы сравните с тем же первым Гольфом. Одно убогое - гавно, но тут тоже в сравнении и поправочкой - мы уже живем в другом измерении и те авто для нас просто убогие, однако тогда они были на равных и Жигуль покрепше однозначно был, а Гольф только и капризничал... У нас мужики предпочитали взять иномарку, загнать ее в союзе и купить нормальную Волгу или УАЗ на охоту.
А про мебель... Советскую мебель - иди покупай! Вы просто забыли указать, как сейчас при подобном пустопердеже забывают указать, что записывались на очередь при покупке финской, немецкой мебели, арабской гнутой мебели... Да, именно на такую мебель и мои старики записывались и приобрели по очереди... Как и на авто записывались.. Очередь подошла, поехали в Кунцево, там был огромный ВАЗовский сервис с огромной стоянкой, там сказали выбирайте любую по цвету и все такое, что и сделали.. Ну и что!? А сейчас? Поезжайте в мебельный.. Вам хорошую мебель с предоплатой продадут и доставкой в лучшем случае через месяц... Дальше то что!? Разница та, что сейчас мебели действительно дофига, но она из опилок и разваливается как ИКЕЯ через неделю... А авто Вы покупали сейчас!? Сраный фокус. Так же - приезжаете, предоплачиваете, "записываетесь" и ждете пол года свой авто и как обычно он другого цвета и другой комплектации, втюхивают всякую хрень и требуют доплатить иначе все равно то что хотите так и не дождетесь... На авто получше - ждать до года...
А битва за урожай? Что тут такого? Вот амеровские фермеры тоже не только за урожай бъются, но и друг друга давят из-за "доброй" конкуренции, да с компаниями борются кто у них за копейку их плоды труда покупает... Удивили!
Просто уже блевать охота с вашими художественными образами, передергиванием и интонациями относительно "советских безобразий".
Передовая электроника? Я вас умаляю! Хе-хе-хе! Делали и электронику качественно, надежно. Оборудование и на атомные ледоколы устанавливали, и на МиГ-25, и на космические станции, и на спутники... Все это оборудование работало! Дальше то что!? Это уже проходили, так как может те кто не жил тогда не знает и для них проканает басня, что тогда все делали "не качественно", "отстало", но до сих пор атомные электростанции работают, коробли ходят, самолеты летают уже перевалив за ресурсы и ремонты (как у нас в НИИ это умно назвали - перешли на эксплуатацию "по состоянию" то есть далеко за ресурсом и нормальным обслуживанием). Я про телек свой рассказывал.. Вот еще могу про микроволновку советскую рассказать. Она у меня в гараже стоит и я там при "делах" себе готовлю перекусить в промежутке между "умелыми руками сделай сам"...... Работает она прекрасно! Объем - можно хороший тазик туда поставит и в момент приготовит. Это вам не современная хрень! Так же как теже радиоприемники и магнитофоны советского производства работали в таких условиях, что любой Шарп и Сони сдыхали в момент. Магнитофоны эти играли в жарищу на броне, от бортового питания напрямую, в грязи, воде.... Вот качество! А сейчас при малейшем - глючит вся эта электроника. Тогда вообще такого понятия как глюк не было, оно пришло к нас с этими всякими "качественными достижениями"...
За джинсы прирезать могли... Не знаю ездил, ходил и в поездах и в метро и пешком... Трупов не видел..., сам живой. Был и на сельских танцах в джинсах и на курортах и в темных подъездах... Очередной бред. Хе-хе-хе! Вон в благополучной Европе торчки за косяк резали..., а в амэрике за цвет кожи убивали, а добропорядочные семейные сэры на крестах по выходным-праздникам людей за черный цвет кожи официально сжигали, а сами бесновались в белых колпаках вокруг. Или не было такого???
Как и продукты питания значительно качественнее, вкуснее и натуральнее были всей западной хрени... Консервы вообще никто до сих пор такие не может сделать. Ни рыбные, ни мясные.. За ними только и гонялись иностранцы. Как и конфеты и прочие сладости... На этих советских шпротах вот до сих пор Прибалтика живет, так как больше ничего не могут и не могли делать. Как и напитки.. Если считаете что если Кока-колы не было и из-за этого Союз развалился, то тут уже полная клиника... Знаем как эта кола рак вызывает и химия сплошная... Лучше бы нормальные советские напитки продавали, чем химией людей травить...
Про рынок советских товаров в Европе - первый раз слышу... Как говорится - бывал, знаю, видел, но про это.... Что там продавали? Откуда эта инфа? Я лично неоднократно был на Международной выставке в Лейпциге, она называлась ЛейпцигеМессе. Массштабы ее действительно крупные. Там вся Европа представляла товары от продовольствия, автомобилей-грузовиков до кроссовок и трусов... Лично я там на бутылку политровку Московской и матрешку выменял в представительстве Адидас выставочные кроссовки своего размера, так называемые "кошачьи лапки". Там на этой выставке целый павилЪон был Советским и представлял как на ВДНХ кучу советских товаров и все было представлено по республикам. Так туда не протолкнуться было от посетителей! Кто был - тот знает... И там не "одна огромная бутылка водяры" стояла, хотя этого было бы и достаточно, так как за политруху русской, что западники, что амеры, что англичашки поменяют-отдадут все что угодно от Ауди до Эйфелевой башни, а если еще и икры добавить, спеть Калинку, то они сами все и в Москву или в Сибирь в момент доставят...

Поэтому эту свою хрень лохам не выезжавшим из Шушинского да темноте необразованной рассказывайте!