Андрей, при всем моем уважении, я не увидел даже признаков того, что ты называешь "об...ралово". Были критические замечания к качеству полиграфии, при общей высокой оценке книги. Каждый ведь имеет право на собственное мнение? В конце концов, вы книгу делали для нас, для читателей :)Сообщение от andrew_78
Андрей, поверь на слово - к большинству вариантов окрасок фото сверху имелись и такие окраски были отрисованы максимально точно.
Не вполне уверен, что без согласия авторов можно озвучить причины, по которым ты не найдешь этих фото в книге. Поэтому, если что, спрашивай в личку. Но повторю еще раз, что окраски сделаны максимально точно - ни с формой пятен, ни с их цветом Коротков схалтурить не дал. Другое дело, что в печати цвета поплыли - спасибо типографии :(
Юра, я не сомневаюсь, что фоты были и рисунки нарисованы максимально подробно. Зная щепетильность одного из авторов в этом вопросе, сомнений у меня просто НЕТ. Но я не могу представить причины по которой нельзя опубликовать фото 25 летней давности рядом с картинкой. Но раз они были, ладно, проехали..
Андрюх, все очень просто. Во-первых, такой задачи мы перед собой не ставили. Все цветные проекции вынесены в приложения. Каждый лист - один самолет в 3-х проекциях, плюс краткое описание. Куда там фото лепить? Или на каждый лист делать еще лист с фотами? Плюс еще 29 листов к объему книги. Во-вторых, многие снимки сделаны много лет спустя, т.е. к описываемому периоду никакого отношения не имеют, в виду чего попросту неуместны в этой книге. Ко всему прочему, эти снимки едва ли представляют художественную ценность (с точки зрения публикации в книге), поскольку съемка велась специально "на камуфляж" (различные фрагменты планера).
PS.Единственное исключение было сделано для 09 борта из состава 200 ошаэ, который будучи уч. пособием в Монино сохранился (на момент съемки) практически в неизменном виде. Ибо это был единственный сохранившийся на то время (сейчас, увы, его потихоньку "дербанят"...) самолет из первой партии, переданной ВВС и один из первых участников БД в ДРА.
Последний раз редактировалось AndyK; 24.11.2012 в 16:22.
Андрей,
за более чем 20-летнюю карьеру в рекламе мне пришлось участвовать в создании и полиграфическом исполнении десятков годовых отчетов крупных банков и компаний, сотен проспектов и буклетов, тысяч листовок, флаеров, открыток и т.п. полиграфической продукции. И я наверняка знаю, что профессиональный художник/дизайнер-полиграфист при разработке макета издания, а тем более такого солидного как книга о Су-25 просто-напросто не может не сделать авторам профессиональных предложений по макету/верстке книги. Профессионал не может не сказать, что лучше дать одно фото хорошего качества (и содержание, и качество самого фото) большим размером, чем три фото - маленьким форматом. И начинающий мальчик-верстальщик знает, что врезка не может делить страницу пополам, а верстка на странице должна быть сквозной, любой человек, связанный с полиграфией обязан сказать и убедить автора, что в книжной биографии важен портрет человека, а не ростовое фото размером 2х1 см и т.д., любой опытный пользователь word-а знает, что глава должна начинаться с буквицы, но не с таблицы и т.д. и т.п.
Но наши авторы в силу того, что они не связаны с полиграфией, были уверены, что имеют дело с профессионалами-полиграфистами и поэтому доверяли им... Логично ли в этом случае критиковать авторов за то, что они из лучших побуждений доверились не тем людям?
Один из простых вариантов решения проблемы "Куда там фото лепить?", я привёл выше. Но скажи, ни на один нарисованный "цвет", нет хотя бы пары фоток того периода, на который изображён самолёт? Фотки монинского борта тоже меня огорчили, ведь легкодоступная машина, в оригинальном окрасе, что мешало сделать нормальное по качеству фото?
Наверно да. У авторов достаточно знакомых которые знают людей занимающихся профессионально изданием книг много лет. Можно было бы посоветоваться. Раз авторы целиком положились на собственное мнение и опыт, с них и спрос.
Последний раз редактировалось An-Z; 24.11.2012 в 22:50.
Гм-гм... У меня много знакомых. В их числе есть и гинекологи. Но я с ними не советуюсь
Сергей, зачем же утрировать? Никогда не было ситуации, когда знакомые просили тебя найти им врача, или наоборот, ты никогда не просил знакомых помочь с докторами? Или ты, не дай бог, идешь на прием к первому встречному врачу? :)
Предмет данного спора от меня ускользает.
Авторы представили свою книгу. Читатели обрадовались, похвалили, и очень сдержанно посетовали на качество полиграфии. В чем тут проблема? При чем тут какие-то личные обиды?
Ведь никто здесь не отрицает, что материал собран уникальный, книга замечательная, огромное спасибо авторам за это!
Но, возможно, она могла бы быть еще лучше. Об этом и речь )
К сожалению, я сам пока еще книгу не видел, как только получу ее в руки, обязательно выскажу свое мнение.
Гм-гм... У меня много знакомых. В их числе есть и гинекологи. Но я с ними не советуюсьВидимо время не пришло ещё, но по любому ваши отношения с гинекологами вне обсуждаемой темы и мало кому интересны.. А по теме -вы бы могли помочь авторам проконсультироваться у специалиста издателя-полиграфиста?
Дык в своем посте # 53 русским по белому написал: "А если лично я смогу им (авторам) быть полезен, с радостью чем смогу - помогу!"
При этом не рекомендовал бы опять смешивать "мухи" с "котлетами", т.е. "издателя" (коими авторы выступили самостоятельно) с "полиграфистом" - компетентного в полиграфии человека (или людей), могущего организовать весь процесс от дизайн-макета книги и верстки до упаковки готовых экземпляров и доставки тиража заказчику.
Дык это то сейчас! А вопрос, отказали ли в помощи на этапе подготовки книги? Уверен, что нет.. И я бы подсказал с кем можно посоветоваться.
П.С. Вообще, вся эта тема "лютый пеар" данной книги.))))
PR-рить хорошее всегда приятно и радостно!
В отношении того, чтобы дать фото рядом с картинками, я уже ответил выше. "Цвет" в 3-х проекциях - вне основного текста, а к большинству боковиков фото прилагаются. Что касаемо ссылок, знаешь, вот как-то вообще в голову не пришло
Хмм, ну давай смотреть. Пройдусь по всем вариантам по-порядку. Мне не лень
Мы старались без особой нужды не ставить в книгу ранее "засвеченные" снимки. Вообще, ты же знаешь, что найти приличные фото 80-ых весьма проблематично, тогда ведь человек с фотоаппаратом на аэродроме (если это только не Скрынников, Джус и т.п.) - явление из ряда вон выходящее. Могу сходу вспомнить только Максименко, но как он сам говорит "особисты" просто устали с ним бороться и в конце концов махнули рукой. Приличные снимки пошли от западников уже времен накануне вывода. Их снимки, датированные 1991 годом мы в книгу дали.
Вот опыта то как раз и не было
Последний раз редактировалось AndyK; 25.11.2012 в 19:54.
Спасибо за информацию, всё понятно.
Сегодня получил книгу. Начал читать. Есть некоторые огрехи в орфографии. Есть неточности, которые очень бросаются в глаза. Это касается маршала авиации А. Н. Ефимова. По тексту он маршал, затем генерал-полковник, далее опять маршал.
Пролистал книгу целиком. Понравилось содержание и наполнение. Про качество фото форумчане высказывались выше, хотя лично меня размер фото самолётов удовлетворил. Зато не понравился размер фото на стр.17 и стр. 22 Бакушева А.В. и Афанасьева А.М. - ну уж очень они мелкие.
Поздравляю авторов с книгой и спасибо за труд.
P.S. К Вам обращались представители 206 ШАБ из Беларуси по вопросу приобретения книги?
так нет там ее уже в продаже то..........
а я уж собрался было заказать ее
если новости? а то один из пунктов выдачи данной фирмы в 50 метрах от моей работы
Gnom, спасибо за отзыв!
В одном единственном месте сей косяк. На финальной вычитке я пропустил
Увы, крупных фото их тех лет не нашлось...
Понемногу идет процесс. А одному из ветеранов ИАС, стоявшему у истоков формирования 206 ошап, несколько дней назад мной книга была передана лично.
кажет ее нет в продаже
Странно, в некоторых "центральных" магазинах не могут продать ни одной книги, а где-то ее не достать:( ???
Ваши права
Ответить с цитированием