Военная авиация в "новом облике" ВС РФ
призываю всех, кто еще продолжает военную службу в военной авиации всех видов и родов ВС РФ, высказать свое мнение о проводимых в настоящее время под эгидой Министра обороны мероприятиях по переводу в "НОВЫЙ ОБЛИК". Расскажите какие "чудеса" происходят в настоящее время в строевых частях в связи с этими мероприятиями. Мне как новичку на форуме, например, непонятно, почему до ситх пор эта тема не затронута в форуме?
Последний раз редактировалось Garik38; 04.12.2009 в 03:09. Причина: ошибки
Перечитайте первое сообщение этой темы:
Единственно что не удовлетворяет - заметка о мебели относится не столько к "чудесам" в строевых частях, сколько к "чудесам" в Министерстве обороны вообще. Надеюсь, администрация простит мне эту маленькую шалость.Сообщение от Garik38
PS: кстати, броню тоже "за бугром" закупать будут. Интересно, как это отразится на модернизации/производстве Су-25-х и Су-34-х (бронекапсулы экипажа)?
http://www.vz.ru/news/2010/4/20/394958.html
Спасибо Уважаемый muk33! Все предельно четко.
Как должно быть у военных.
Какая ставится первостепенная задача? Испытателю - испытание боевой техники, а строевому летчику - работа по цели. То есть испытатель - испытывает, а летчик - воюет. Кесарю - кесарево и т.п...
Как люди военные страну они должны защищать.
Испытателями - не воюют! Их привлечение как простых летчиков в данном случае, считаю, показывает серьезные проблемы в ситуации наших ВВС....
Первые два дня у наших ВВС (и не только у них) действительно были серьезные проблемы. Можете считать это "микрокопией" лета-осени 41. Когда "подтянулись" остальные, испытатели уже не использовались как "простые" летчики. Просто никто не ожидал от грузин такой подлости (я имею ввиду расстрел миротворцев, думаю если б их просто обошли - реакция России была бы иная), в противном случае строевые части подтянулись бы заранее. А если бы поступила команда -не сомневайтесь - Грузию бы сравняли с землей - таково было настроение в войсках. Пусть грузины благодарят наше руководство за сдержанность в применении силы. Хотя лично я против простого грузинского народа ничего личного не имею, как и против немецкого, чеченского, японского и любого другого.
Не соглашусь.
О начале знали многие и это было видно невооруженным глазом. За два-три дня до 8-го в Северную Осетию потянулись женщины и дети, что каждый день показывали по ТВ. Это основной и верный признак начала боевых действий.
Наши сухопутные части были в полной готовности, именно это и позволили быстро занять тоннель и подтянуться к Цхинвалу.
Последний раз редактировалось Chizh; 20.02.2011 в 11:53.
ГРУ головами кирпичи ломает на парадах. Поэтому им было не до Осетии.
А жители, те да, отваливали.
Там была полная аналогия июня 1941 года. ИМХО речь шла о недоработке грузин по тоннелю, а не о какой-то там мифической ПОЛНОЙ БОЕГОТОВНОСТИ наших. Элементарная высадка десанта и подрыв выхода из тоннеля могли принципиально изменить временную ситуацию в конфликте.Наши сухопутные части были в полной готовности, именно это и позволили быстро занять тоннель и подтянуться к Цхинвалу.
Оставалось только перед ее проведением договориться с погранцами, что бы они сдали тоннель без боя, а может еще и с теми кому "было не до Осетии"
За пару дней до 8-го закончились учения у сухопутчиков и по слухам их держали в готовности до самого 8-го. Поэтому они без проблем на сборы и подготовку, уже через несколько часов после приказа, следовали к Рокскому тоннелю.
ИМХО,
наш ГШ имел данные о начале грузинских действий и был готов.
- Слышал такую версию: грузины умышленно не предпринимали ничего для блокирования тоннеля, чтобы максимальное число осетин могло уйти через него и уменьшить последующие проблемы по депортации оставшихся. Грузины хотели, чтобы оставшихся было как можно меньше.
Холостяк ЧИТАЙТЕ инфу в вами же данной ссылке, про книгу Бедретдинова уж и не поминаю там букф много не все могут осилить
После этой успешной операции самолёты Су-25 стали активно привлекать и для проведения других боевых операций. Н. Ф. Садовников принимал участие в штурмовках городов Фарах и Джелалабад, в уничтожении дотов, сооружённых в ущельях на скалах, летал на "свободную охоту". За 50 дней, что длилась операция "Ромб" Су-25 совершили 100 испытательных полётов, из них 44 на боевое применение. Н. Ф. Садовников выполнил 15 боевых вылетов.
http://www.nsadovnikov.su/index.php?...d=69&Itemid=56
Ничего личного не имею против, только если просуммировать боевые вылеты летчиков получается несуразица. Считаем: боевые вылеты совершались только парами: в основном Иванов-Садовников, Музыка-Соловьев (пару раз смешанными парами). То есть 15 вылетов записываем и Иванову. У Музыки в книжке записано 20 боевых вылетов с конкретным указанием задачи и боевой зарядки. То есть столько же у Соловьева. В сумме получается 70, что заметно больше, чем упомянутые 44, подтвержденные и Алферовым. А если учесть, что последний НЕ УПОМИНАЛ про боевые вылеты Як-38, а на сайтах, например, у Митикова, упомянуто 6 б/в, а у Васенкова их 33, не говоря уже о летчиках ВМФ (Панасенко тоже в личной беседе о них упоминал) поневоле засомневаешься... Думаю, что дело в наградных документах.
Тоже безлично и согласен, что в наградных такие "запутайки" встречаются, что мама не горюй.
По "Ромбу" (как его не классифицируй). Испытатели хорошо повоевали, честь им и хвала. Токма по "сухим" какой-то ... больно вумный тогда тоже решил, что они там не воевали, а испытывали и поэтому их низя награждать. Ну как же... их первостепенная задача испытывать и фиг с тем, что "пяхота" с "летунами" "писается от восхищения" по их БШУ. От если бы "фирменные" испытатели были исключены из соответствующих списков, организовали бы в/ч, типа там штурмовая авиационная группа особого назначения тады конечно со всей радостью их можно записать в воевавшие... на современной технике. А так не-е... в СССР испытатели не воюют... это они так дурака валяют... на отдыхе за речкой
Redav Согласен. Но эпизоды работы в группе "Ромб" отмечены в представлениях на Героев у Садовникова, Иванова (Су), Митикова (Як), Васенкова (получил звание, уже находясь на фирме Мясищева). Единственными же наградами заслуженных летчиков-испытателей СССР Музыки и Соловьева (ГЛИЦ), стали ордена Красного Знамени. А сказанное вами хорошо иллюстрирует фраза госпожи Куделиной, когда ей пару лет назад сказали, что военные испытатели уже несколько лет не получают положенное вознаграждение за испытательные полеты по Гос.темам (установленное кстати с 1939 года). Подняв бровь она произнесла: "А зачем? Испытывать технику - их функциональная обязанность!" Как будто речь идет не о людях, а о каких-то механизмах. Или, например, летчики палубной авиации получают заметную надбавку за посадки на НИТКу и корабль (все ж вред здоровью). Военным испытателям это не положено, поскольку они из ВВС, а надбавка положена летчикам ВМФ. Видимо позвоночник из другого материала.
Sanych62 Летчики ГЛИЦ и Липецка (Торжка, Рязани, Иваново) никогда не меряются длиной сами знаете чего. Они очень тесно работают вместе, поскольку "завязаны" в единую цепочку и уважают друг друга. Боевые возможности техники (ЛА и АВ) - удел ГЛИЦ, боевые возможности летчиков и их боевая подготовка (БП) на этих ЛА с этим АВ - работа ЦБП и ПЛС.
Реально... Неужели так и не поняли..? "Глухо - как в танке!" - как говорил мой батя.Холостяк ЧИТАЙТЕ инфу в вами же данной ссылке, про книгу Бедретдинова уж и не поминаю там букф много не все могут осилить
После этой успешной операции самолёты Су-25 стали активно привлекать и для проведения других боевых операций. Н. Ф. Садовников принимал участие в штурмовках городов Фарах и Джелалабад, в уничтожении дотов, сооружённых в ущельях на скалах, летал на "свободную охоту". За 50 дней, что длилась операция "Ромб" Су-25 совершили 100 испытательных полётов, из них 44 на боевое применение. Н. Ф. Садовников выполнил 15 боевых вылетов.
http://www.nsadovnikov.su/index.php?...d=69&Itemid=56
Ради бога! Не надо вам ничего читать, не надо ничего считать... Вы просто вдумайтесь в то, что у вас в голове.
Изначально первостепенная задача испытателя, если вы тут рассмотрели конкретный пример Афгана, то это проведение испытаний в Афганистане двух опытных штурмовиков Су-25: Т8-1Д (бортовой № 81) и Т8-3 (бортовой № 83). Сами написали, сами и поймите это. Естественно - ими в Афгане не поля опрыскивали!!! Вот вы тут сами указали "...выполнил 15 боевых вылетов...". Это уже второстепенная задача - боевое применение по целям, то есть испытания проводили по предназначению самолета...
То есть, по факту, первостепенно - выполнение испытателем своих обязанностей, а не обязанностей летчика имеющего приказ уничтожить цель. Испытатель получил приказ - испытать самолет, а уж второй вопрос уничтожит ли цель или нет - это второстепенно. Испытатель в данном случае имеет право при каких-то отклонениях в испытании самолета просто вернуться и прекратить выполнение второстепенной задачи - работы по цели... А вот строевой летчик имеет первостепенную боевую задачу, боевой приказ - уничтожить цель. Не уничтожил цель - под трибунал...
Поэтому еще раз повторюсь - испытателями не воюют. Они испытывают. Су-24 в Осетии уж явно не испытывали, как и движки к нему или супер-пупер ракету-бомбу с него не применяли... Испытателями просто попользовались как опытными летчиками.
Да, да.. Так и есть... Наши арбатские деятели попользовались испытателями, как опытными летчиками, так как строевые летчики наших ВВС профслабенькие... Наименование "нормальных" использовал, так как имел в виду нормальную БП строевиков, а не то что они имеют сейчас...
Последний раз редактировалось Холостяк; 19.02.2011 в 23:57.
Понятие БП несколько шире, чем Вы здесь приводите. И многие области БП испытателями в должной степени не изучаются. Может поэтому в дополнение к ГЛИЦ и существует ЦБП ПЛС, который и занимается вопросами БП.
Так что, сомневаюсь в превосходстве испытателей в вопросах БП.
А на самолётах можно испытывать не только движки или супербомбу, но и различное оборудование (в горах в условиях боевых действий).
От того что вместо полка с летающей эскадрильей останется летающая эскадрилья боеготовность не повысится никак, только на бумаге (в процентном отношении). Но в то же время она понизится, потому что во-первых не будет резерва для пополнения летающей эскадрильи кадрами, во-вторых, отдельная эскадрилья не сможет в полной мере обеспечивать свою жизнедеятельность, потому что для летания самолетов и летчиков трудится очень много народа. В третьих, в нынешних условиях нелетающие самолеты являются источником запасных частей для летающих, а когда их не станет летающие быстро превратятся в нелетающие. Ну и в четвертых, при сокращениии личного состава первыми уйдут (и уже уходят-не продляют) 45 летние подполковники и майоры, летчики 1 класса "made in USSR" - инструкторы, на которых все и держалось. Остаются молодые комэски с 3 классом и без инструкторских допусков.
а помимо "первой волны" до 01.01.10 пойдет вторая - "до 01.08.10", добивая - в основновном, НИИ
эй, ИАС - вам нужны метрологи? - ищите гражданских контрагентов, соответствующий НИИ МО РФ уже сокращен, будет расформирован второй волной, земля уже продана, приборы выбрасываются...
и гэдэ рассматривает поправки к закону "о статусе военнослужащего" запрещающие - под увольнение без пенсии и пр. - давать интервью на тему политки и военных реформ...
з.ы. с интересом и злобой жду когда миниглавгом будет запрашивать у микрокома ВВС состояние готовности единственного в стране воздушного змея...
Да просто через пару-тройку лет вся военная авиация РФ тихо-мирно прератит существование, будет хорошая экономия средств, и воевать в 21 веке будем по старому - с АК-47 наперевес...
НИИ ВВС уже так же, лет как с десяток умерли.... По большому счету научных сотрудников с опытом на технике нет. Уровень майоров уже тупари-тупарями.
"Вкалывают"... Улыбнуло. Если б итог их вкалываний был нужен, то не посокращали кучи должностей во всех НИИ. Как я видел вкалывают они в поте лица в основном на себя.
Отредактировал свой пост... На эмоциях высказался...., но все так и есть...
Последний раз редактировалось Холостяк; 09.12.2009 в 20:12.
А что вы понимаете под НИИ ВВС? Насколько известно такую аббревиатуру (с приставкой ГК впереди) до 1991 года носил нынешний ГЛИЦ МО РФ. Что-то не жаловались оттуда на недостаток работы- по 6 дней в неделю вкалывают, в том числе и в командировках. И молодежь пытается устроиться, да вакансий мало- тоже сокращают. Или вы про какие-то другие НИИ?
Ваши права
Ответить с цитированием