Война в Южной Осетии

Цитата:

---

Сообщение от garret

Вообще нужно больше информации и фото с места событий. Грузинских негров показать всему миру, летчика который с перепугу тока на аглицком говорит, трупы женщин и детей с Цхинвали. Пускай весь миру увидит кто есть кто на самом деле.

---

Да... Пишут и пишут по неграм и даже места их захвата... Но молчат по именам и хоть бы рожу сфоткали и показали... Пишут, что иностранцев передали в ФСБ. ФСБшник еще докладывал, что пойманы еще грызуны-шпиёны в кол-ве 9 штук.
Сайт ФСБ - потушен...

Очень рекомендую заглянуть на Википедию. Оперативно сработали:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B8%D0%B8_(2008)

http://www.myemailemoticons.com/drop...ad_boys_43.gif

Интересная информация:

Мнение американского инструктора о грузинских воинах
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1510/1510055.htm
там, кстати, пишут о форуме милитарифото где тоже забанили российских участников.

Американские эксперты считают, что Россия показала способность победить натренированную США армию

http://newsru.com/world/11aug2008/stratfor.html

"Операцией в Южной Осетии Россия продемонстрировала три вещи. Первое - она показала, что ее армия способна осуществлять успешные операции, в чем сомневались многие зарубежные наблюдатели. Второе - русские показали, что могут побеждать натренированные США силы (силы, натренированные американскими советниками). И третье - Россия показала, что США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы вмешиваться (в конфликт) в военном плане", - цитирует агентство руководство для экспертов.

Да, я-то сам это "шифрование" на второй день "сломал", не во мне проблема - не все же специалисты в коммуникациях... Милионы соотечественников за рубежом остались без информации "с этой" стороны, без альтернативы американо-грузинской пропаганде - вот что возмущает!!
Здесь про качество отечественного "агитпропа" народ сетует - а впору за голову хвататься от тотального головотяпства информационных служб...

То что шифруют понятно, но то что реально в Интернете выдавливают все инфу из Осетии и прут амеровскую пропаганду - это полным ходом... Даже русскоязычные сайты и форумы в америке "жмут" и "давят"... Вот нормально и без проблем работают русскоязычные порталы в Германии. Немцы еще хоть передают инфу с двух фронтов более менее объективно...

http://www.myemailemoticons.com/drop...essions_16.gif

Вооо... Передали официально....

Российские войска перешли границу Грузии.
Подразделения российских миротворцев с приданными им силами усиления проводят военную операцию на западе Грузии, в районе населенного пункта Сенаки. Сенаки находится вне так называемой буферной зоны за границей отделившегося от Грузии региона. Очевидцы сообщают, что российские миротворцы продолжают движение вглубь Грузии, практически не встречая никакого сопротивления. Со своей стороны госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили сообщил журналистам, что российские войска вошли в город Зугдиди и полностью его контролируют.
http://news.mail.ru/politics/1938521

ВВС Грузии (в истории уже).

http://www.airwar.ru/history/af/georgia/georgia.html

По состоянию на 1 января 2008 года, в состав ВВС Грузии входили: как минимум 10 штурмовиков Су-25 (5 Су-25/Су-25К, 3 Су-25КМ "Скорпион", которые в ВВС Грузии называют "Мимино" и 1 Су-25УБ), 6 учебно-тренировочных самолётов L-39 "Альбатрос", пара Ан-28, 4 Як-52, 6 Ан-2, 9 боевых вертолётов Ми-24/Ми-35, 16 военно-транспортных вертолёта Ми-8МТ/МТВ-1, 2 Ми-14 и 6 UH-1H "Ирокез". Все самолёты базируются на авиабазе Марнеули, которая расположена южнее Тбилиси. Вертолёты базируются в военной части Тбилисского аэропорта Алексеевка. Часть военно-транспортных вертолётов Ми-8/Ми-17 и UH-1H входят в состав авиации МВД Грузии.

http://www.airwar.ru/history/af/georgia/2.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Холостяк

Вот только, на другой видео, когда лежал убитый российский летчик, а рядом шлем... В этом шлеме четко разгледел пулевое отверстие и кровь...

---

по поводу пулевого отверстия. Как я понимаю это пилот Ту-22, который был сбит ракетой с C-200? Если так, то поражающая часть ракеты состоит из множества металлических шариков? Тогда может быть это вофсе и не пуля была?
Я не специалист в этих делах, поэтому везде стоят знаки вопросов.
Не могу посмотреть этот клип снова - убрали его.

"То что шифруют понятно,.." - что понятно, Холостяк? Вам понятно? Объясните мне, непонятливому, зачем отсекать каналы альтернативной информации для зарубежных обывателей? Так можно только проиграть информационную войну, но никак не выиграть. Почему имена и фото американцев, якобы попавших в плен, до сих пор не опубликованы? Сказавши "а", надо говорить "б", иначе свои же граждане первыми заподозрят власти во вранье. Не говоря уже о том, что на Западе такие голословные заявления однозначно интерпретируют в ключе лживости российской пропаганды.

"Голос души"

http://rupor-naroda.livejournal.com/

http://news.mail.ru/politics/1938729/

Введенная в зону грузино-абхазского конфликта, а сегодня и вторгнувшаяся на территорию Грузии российская группировка войск сегодня вечером уничтожила два досаждавших ей грузинских вертолета.

Цитата:

---

Сообщение от Lupus Sapiens

"То что шифруют понятно,.." - что понятно, Холостяк? Вам понятно? Объясните мне, непонятливому, зачем отсекать каналы альтернативной информации для зарубежных обывателей? Так можно только проиграть информационную войну, но никак не выиграть. Почему имена и фото американцев, якобы попавших в плен, до сих пор не опубликованы? Сказавши "а", надо говорить "б", иначе свои же граждане первыми заподозрят власти во вранье. Не говоря уже о том, что на Западе такие голословные заявления однозначно интерпретируют в ключе лживости российской пропаганды.

---

Я видел информацию, что некоторые наши "информаторы" используют каналы предоставленные тем же Западом. Это как хостинг, коммуникации, даже некоторое финансирование по взаиморасчетам... Я сам тут не спец, но... Запад просто их перекрыл или организовал технические трудности.

Со своей колокольни могу сказать... Когда тестировал свой канал АДСЛ, то обнаружился следующий прикол... Итог теста показывают, что АйПи адрес у меня российский, однако основной адрес показывает на Германию. Оказывается основной мой провайдер Интернета, то есть тот кто поставляет Интернет, из Германии и находится в Кельне (даже точный адрес выдали). То есть наша фирма в Москве просто посредник, они чисто заключил договор с немцами и те дают мне Интернет. Немцы перекроют Интернет и все...
Поэтому скорее всего и получается такой расклад...

Относительно подачи информации. Просто однобоко она идет. На Западе однозначно уже не только однобоко идет, но уже и заврались по полной...

Цитата:

---

Сообщение от Ruslan

по поводу пулевого отверстия. Как я понимаю это пилот Ту-22, который был сбит ракетой с C-200? Если так, то поражающая часть ракеты состоит из множества металлических шариков? Тогда может быть это вофсе и не пуля была?
Я не специалист в этих делах, поэтому везде стоят знаки вопросов.
Не могу посмотреть этот клип снова - убрали его.

---

Да... Сейчас реально западники "тушат" всю информацию... Значит и видео затушили...
На шлеме у пятен крови отчетливо видно ровное пулевое отверстие. Именно пулевое. Размер в пределах 9 мм... Если б это был поражающий элемент ПВОшной ракеты, то там было не отверстие, а дыра...
Потом... Что стреляли в голову понятно по тому, что летчик лежал на спине, а на лице лежала тряпка, прикрывавшее голову...

Потом идет инфа, что и некоторые сайты амеров, я не гоаворю о грузинских, подверглись кибер атакам. Все сайты Грузии потушены... А на правительственном сайте Грузии в первое время появиась фото Гитлера-Саакашвили. Эта картинка есть на Википедии, там все подробно написано.. Ссылка в моем посте выше...

Холостяк, не уподобляйтесь западным бойцам пропагандистского фронта. Пишите аргументированно.

Что с того, что часть каналов интернета, и ретрансляция части российских каналов обеспечивается западными провайдерами? Что с того, что они их могут перекрыть и перекроют? Это что, значит, что не надо даже пытаться передавать свою информацию? Вы ерунду ни о чем написали.

По поводу убитого лётчика: не заметил я пулевого отверстия в шлеме. Но у него как минимум была крайне серьезно повреждена (фактически оторвана) левая нога в районе голени. При такой травме можно погибнуть и от болевого шока. К тому же, при вашей точке зрения непонятно, почему тогда не добили остальных членов экипажа.

Цитата:

---

Сообщение от Lupus Sapiens

Холостяк, не уподобляйтесь западным бойцам пропагандистского фронта. Пишите аргументированно.

Что с того, что часть каналов интернета, и ретрансляция части российских каналов обеспечивается западными провайдерами? Что с того, что они их могут перекрыть и перекроют? Это что, значит, что не надо даже пытаться передавать свою информацию? Вы ерунду ни о чем написали.

По поводу убитого лётчика: не заметил я пулевого отверстия в шлеме. Но у него как минимум была крайне серьезно повреждена (фактически оторвана) левая нога в районе голени. При такой травме можно погибнуть и от болевого шока. К тому же, при вашей точке зрения непонятно, почему тогда не добили остальных членов экипажа.

---

Как что с того? Вы то сами подумайте о чем справиваете? Вы до сих пор думаете, что не перекрывают? Вы ерунду не о чем спрашиваете.
Или просто мы недопонимаем друг друга.
Я уже постил о том, что с российскими АйПи уже недают в форумах участвовать...

По летчику... Я сам обратил внимание на пулевое прочитав это на каком-то форуме. Потом сам несколько раз просмотрел видео и действительно увидел пулевое. Я не доктор по травмам... Но как выражали люди мнения, что возможно стреляли в пилота во время спуска летчика на парашюте, или во время его захвата.. Возможно он пытался оказать сопротивление и был убит.. Или возможно просто и хладнокровно его раненного пристрелили-добили.
И опять странный вопрос от Вас... Это Вы меня спрашиваете - "почему тогда не добили остальных членов экипажа"???? Хммм... Почему???

Все... Вот - Википедию потушили!!!! А то вопросы тут глупые задают... Все в руках запада, в том числе и большая часть коммуникаций.

У России есть только два союзника: ее армия и флот
Слова российского императора Александра 3 Миротворца (1845—1894), в которых он выразил свое внешнеполитическое кредо.
Как пишет в своей «Книге воспоминаний» (1991) великий князь Александр Михайлович (1866—1933), который приходился дядей последнему русскому царю Николаю II, эта фраза часто звучала, когда Александр III собирал своих приближенных: «Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил он говорить своим министрам, — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».
«Горький опыт XIX века, — пишет там же великий князь Александр Михайлович, — научил Царя, что каждый раз, когда Россия принимала участие в борьбе каких-либо европейских коалиций, ей приходилось впоследствии лишь горько об этом сожалеть. Александр I спас Европу от Наполеона I, и следствием этого явилось создание на западных границах Российской империи могучих Германии и Австро-Венгрии. Его .дед Николай I послал русскую армию в Венгрию для подавления революции 1848 г. и восстановления Габсбургов на венгерском престоле, и в благодарность за эту услугу император Франц-Иосиф потребовал себе политических компенсаций за свое невмешательство во время Крымской войны. Император Александр II остался в 1870 году нейтральным, сдержав таким образом слово, данное императору Вильгельму I, а восемь лет спустя на Берлинском конгрессе Бисмарк лишил Россию плодов ее побед над турками.
Французы, англичане, немцы, австрийцы — все в разной степени делали Россию орудием для достижения своих эгоистических целей. У Александра! II не было дружеских чувств в отношении Европы. Всегда готовый принять вызов, Александр III, однако, при каждом удобном случае давал понять, что интересуется только тем, что касалось благосостояния 130 миллионов населения России».

http://www.transsib.ru/Photo/Men/mi-alexandr3.jpg

Поправте меня, либо кто-то обладает наиболее полной информацией? 09.08.08г. наблюдал крайний сюжет военного корреспондента РТР Сладкова, перед ранением, об атаке передовой группы 58-ой армии грузинским штурмовиком Су-25, и последющем его уничтожении, расстреле в воздухе катапультировавшегося грузинского пилота осетинскими ополченцами, достаточно близко показали обломки сбитого штурмовика, а конкретно самую уцелевшую его часть кабину пилота (т.н. бронекапсулу, левый борт) с еще не успевшим сильно обгореть бортовым номером, и ,внимание, многочисленными маленькими белыми звездами(насчитал около 4-х на не сгоревшей части борта), обозначающими в наших ВВС (ведущим боевые действия) известные всем вещи, т.е. кол-во боевых вылетов (одна звезда-10), поправте, если вру,. Самолет упал в районе ста метров от сьемочной группы и поэтому обломки были сняты пока они еще не были сильно уничтожены пожаром. TV группой не были сняты, никакие опознавательные знаки, либо они уже были уничтожены огнем либо их вообще не было. У меня возник вопрс, сохранились ли в Грузинских ВВС традиции ВВС СССР, в наших точно сохранилиcь, и неужели это дружеский огонь. Либо, как говаривал Шерлок Холмс,- "Совершенно невозможно строить никаких версий на таком неверном материале".
P.S. Но этот сюжет больше нигде не показывают, в отличии от других, которые крутят с 8-го числа.

Цитата:

---

Сообщение от Холостяк

Как что с того? Вы то сами подумайте о чем справиваете? Вы до сих пор думаете, что не перекрывают? Вы ерунду не о чем спрашиваете.
Или просто мы недопонимаем друг друга.
Я уже постил о том, что с российскими АйПи уже недают в форумах участвовать...

---

Всё очень просто: я недоумеваю по поводу того, что российские власти и представители военного ведомства крайне пассивно ведут себя на информационном фронте. Все слова должны подтверждаться демонстрацией фактов. Вместо этого пока имеем рассказы о неких наёмниках в духе "одна баба сказала" от зама начальника генштаба, отсутствие внятной информации о собственных потерях (до сих пор не разобрались, кто из лётчиков погиб, кто попал в плен) и какое-то непонятное собственноручное кодирование собственного рупора пропаганды (те же "Вести 24"), когда он ой как нужен.

Цитата:

---

По летчику... Я сам обратил внимание на пулевое прочитав это на каком-то форуме. Потом сам несколько раз просмотрел видео и действительно увидел пулевое. Я не доктор по травмам... Но как выражали люди мнения, что возможно стреляли в пилота во время спуска летчика на парашюте, или во время его захвата.. Возможно он пытался оказать сопротивление и был убит.. Или возможно просто и хладнокровно его раненного пристрелили-добили.
И опять странный вопрос от Вас... Это Вы меня спрашиваете - "почему тогда не добили остальных членов экипажа"???? Хммм... Почему???

---

Как парашютист могу сказать, что получить такую травму на приземлении куда бы то ни было практически нереально (ну если только приземляться без парашюта). Либо она получена при катапультировании, либо это осколочное ранение, полученное уже на земле. Учитывая, что на руках погибшего лётчика перчатки, а с носилок свисают обрывки подвесной, вряд ли он успел оказать сопротивление на земле. Скорее всего, неудачное покидание самолета и гибель от болевого шока/потери крови ещё в воздухе. Вот вам фото шлема из того ролика, нигде там пулевого отверстия не видно. Грязь и кровь - да. Вообще же грузинам выгоднее иметь живых русских в плену, чтобы потом демонстрировать их в качестве "доказательства" российской "агрессии". Так что либо они, грузины, идиоты и добивают всех пленных, весь экипаж, либо стараются сохранить летчикам, которым удалось катапультироваться, жизнь...

Фотографии наших ребят В.Мальков и И.Зинов- раненные, но главное живые.

Фото №1 В.Мальков №2 И Зинов

http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/oops/

Президент США Джордж Буш перепутал Грузию и Россию в своей речи, посвященной ситуации вокруг конфликта в Южной Осетии, передает РИА Новости. Ошибку заметил собственный корреспондент агентства.

Говоря о том, что Россия угрожает независимости Грузии, Буш произнес: "Похоже, что сейчас предпринимаются усилия по свержению законно избранного правительства России".

Да нет же, Холостяк... Западные провайдеры etc тут совершенно не при чем. Трансляции стали шифроваться по решению ВГТРК:
"Кодировка программ Российского информационного канала "Вести"

ВГТРК принято решение о начале использования с 1 августа 2008 года в штатном режиме системы условного доступа "BISS-1" на спутниковой сети распространения программ ТК "Российский информационный канал" (РИК) с использованием ИСЗ "Ямал 200" №1 (90 град. в.д.) с включением передач, распространение которых ограничено территорией РФ.

Ключи системы условного доступа будут высланы по почте кабельным операторам, имеющим Временные разрешения на передачу программ телеканалов ВГТРК.

Для сведения сообщаем, что через КА "Ямал 200" №2 (49º в.д.) и Hot Bird (13º в.д.) программа "РИК" будет транслироваться в открытом виде без включения передач, распространение которых ограничено территорией РФ "

http://www.vesti.ru/doc.html?id=118340

Что касается трансляции в открытом виде с "двух остальных" - не обольщайтесь, сравните зоны покрытия вещания - и поймете все.
Относительно "передач, распространение которых ограничено территорией РФ" - вообще бред сивой кобылы: на этом канале не транслируется ни реклама, ни зарубежные фильмы, трансляция которых сопряжена с ограничениями авторских прав. Это - новости и документалистика, снятные по заказу и на деньги российского правительства (т.е., на наши налоги).
Точно так же, как телеканал "Голос Америки", который (естественно)транслируется в открытом виде!
По моему, всё очевидно: мелкий гешефт важнее государственных интересов...

http://edition.cnn.com/

на сайте СНН голосовалка
Россия -миротворец в осетии или россия- агрессор
как голосовать, я думаю народ догадается
там в низ промотать немного надо

Прошу прощения за флу, идёт информационная война :mad:

А вот здесь http://www.georgia-vs-russia.com/ наглядно, с русским айпи не проголосуешь.

Посмотрел кадры СНН, якобы атака журналистов Грачём, лажа полнейшая.
Комментарий один на такое, нефиг было находиться с рядом с военным объектом армии ведущей боевые действия. И кроме того, из кадров совершенно не ясно что атака была по ним, как всегда трясущаяся камера, нихера не видать, туча пыли, поднятая непонятно чем, мож кто специально пыль поднял чтоб ничего не видно было.

Насчет итогов Берлинского конгресса - не так всё однозначно... Эта история популярна в России с позапрошного века. Но сам Бисмарк, в своих мемуарах, недоумевает пассивной позиции, которую занала российская делегация во главе с кн.Горчаковым: "...я же не мог выступать с более пророссийских позиций, чем сама российская делегация?!" - риторически вопрошает германский канцлер.
Полагаю, одной из причин этого могла быть личная неприязнь Горчакова к Бисмарку - отношения у них не сложились еще в бытность Бисмарка прусским посланником в Петербурге.
Ну, а по возвращении на родину, Горчакову ничего не оставалось, как прикрыть собственную неудачу "происками Запада", как это популярно в России до сих пор...

Varvar, обе голосовалки отлично работают (у меня российский IP). Более того, по обеим наш очевидный перевес :). P.S. Пойду отмажусь от заказчика и займусь ликбезом - почитаю что-нибудь подробно про Берлинский конгресс :biggrin:

Цитата:

---

Сообщение от Lupus Sapiens

Varvar, обе голосовалки отлично работают (у меня российский IP). Более того, по обеим наш очевидный перевес :). P.S. Пойду отмажусь от заказчика и займусь ликбезом - почитаю что-нибудь подробно про Берлинский конгресс :biggrin:

---

Что-то не доглядел, проголосвалось :wink:

Здесь события http://tarlith-history.livejournal.com/ в реальном времени с комментариями.

Операция по принуждению к миру завершена:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008..._1255801.shtml

Полуолффтоп:

http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/weapons/

Обратите внимание на иллюстрацию :biggrin:. Вот такое у нас асимметричное высокоточное оружие, по мнению журналамеров :biggrin:.

Российские летчики в тбилисском госпитале (фото):
Игорь Зинов
http://news.yahoo.com/nphotos/slides...7d3e941b40afc/
Вячеслав Малков
http://news.yahoo.com/nphotos/slides...ce704e13e62ab/

Цитата:

---

Сообщение от Lupus Sapiens

Полуолффтоп:
http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/weapons/
Обратите внимание на иллюстрацию :biggrin:. Вот такое у нас асимметричное высокоточное оружие, по мнению журналамеров :biggrin:.

---

Высокоточное оружие "Точка-У":
http://pics.livejournal.com/oleg_pan...cy033/s640x480
http://pics.livejournal.com/oleg_pan...cze6z/s640x480
http://pics.livejournal.com/oleg_pan...d0the/s640x480

Что это, АС :)? Хвостовая часть "Точки" придавила какую-то "Ниву" :)? Ну это не иначе как случайно. Я не хотел своим постом сказать, что у России нет высокоточного оружия, меня просто позабавило то, что высокоточным оружием обозвали РСЗО))).