Ближайшие 31е в Котласе, ближайшие Су-27 в Бесовце.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Есть мнение, что в Мончу хотят вернуть Миг-31, но никак не в Оленью.
Вид для печати
Ближайшие 31е в Котласе, ближайшие Су-27 в Бесовце.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Есть мнение, что в Мончу хотят вернуть Миг-31, но никак не в Оленью.
А С ЧЕГО ВСЕ РЕШИЛИ,ЧТО ГЛАВНОЙ ЦЕЛЬЮ РЕФОРМЫ ЯВЛЯЕТСЯ ЭКОНОМИЯ!!!!????????ЛЮДИ ВЫ ЧЕГО????НЕЛЬЗЯ ЖЕ ВСЕ СВОДИТЬ К "БАБКАМ!!!!НЕ СУДИТЕ ПО СЕБЕ!!!ГЛАВНОЙ ЦЕЛЬЮ ЯВЛЯЕТСЯ -ПОДНЯТИЕ ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ СТРАНЫ!!!!по сути если разобраться,то все претензии к мебельщику сводятся к нарушению устоявшегося быта наших военных и их семей,а социальная защита это к "наше все" к президенту и премьеру.(пардон за оффтоп)Цитата:
Сообщение от [RUS] MK
А отвечая на вопрос экономия все же есть по сути получается вахтовый метод,"прилетели, посидели, улетели",а живем ,ремонтируемся,учимся на основном аэродроме.
Да,я уже посмотрел...,ну ,что могу сказать-поживем увидим)Цитата:
Сообщение от Nazar
А мне лично кажется что главная цель не поднятие обороноспособности, а сведении ее к какому-то необходимому минимуму.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Расскажите про устоявшийся быт наших военных и их семей за последние двадцать лет.Цитата:
по сути если разобраться,то все претензии к мебельщику сводятся к нарушению устоявшегося быта наших военных и их семей
1. в составе флотаЦитата:
Сообщение от ZIGZAG
2. всем, кому за 40- за борт (практически все инструкторы)
2.Представляю что в наших условиях значит "за борт":mad:,по человечески понимаю чувства офицеров,но сам бы в нынешней ситуации на месте Сердюкова сделал тоже самое,в 40 летних спецов вкладывать ограниченные ресурсы не выгодно...Цитата:
Сообщение от muk33
1.понятно.
Спасибо за инфу muk33:)
Ну это единственное разумное объяснение. За вычетом УРА_ПАТРИОТИЗМА, конечно же. :smile: Ибо зачем стране почти три сотни аэродромов с тремя-четырьмя исправными до завтра машинами? Кто-то тут говорил (или цитата) про то, что содержание (даже такое убогое) аэродрома в год, в среднем, 1 млрд деревянных, что совсем не комильфо.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Вы НЕ понимаете ZIGZAG. В 40-летних летчиков 1 класса (инструкторов) НЕ надо вкладывать средства. Они приносят доход. Конечно, если стоит задача защищать Родину. А сейчас они пьют водку, заливая разочарование, родина в защите не нуждается. Оставшиеся конечно хорошие ребята, но ...взлет-посадка.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
А что за ситуация и кто ее создал?Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Помните что Филипп Филипыч говорил : " Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы?"
Только фраза эта сейчас имеет несколько иной смысл.
Глупо оставлять авиацию без тех, кто еще умеет нормально летать и учить летать.
Это получится длинное повествование;), до 2008года наши вс как военный механизм представляли(ют) крайне не эффективную организацию,августовская война последнее подтверждение этому.В частности наши ВВС:на бумаге довольно многочисленные с большим количеством опытного лс(на бумаге),с большим резервом,с развитой аэродромной сетью и тд.На практике- расположение авиационных частей и гарнизонов крайне не равномерно,где густо где пусто(пример тверская область),про налет наших лётчиков думаю спорить нет смысла,резерва нет практически,аэродромы в плохом состоянии.На каждом аэродроме в среднем дюжина исправных самолетов и еще меньше подготовленных лётчиков,сами аэродромы ни как не прикрыты и часто не имеют жбу.В современной войне накрыть сразу даже рассредоточенные не обеспеченные ближней пво самолеты проще, чем сосредоточенные в одном месте и хорошо прикрытые.Вспомните войны нато последнего времени -основная часть тактической авиации действовала всего с 2,3 баз и нескольких авианосцев.В будущем каждая база должна иметь несколько полос,жбу для все самолетов и прикрываться собственными зрк Панцирь,а сама она будет находится под зонтиком с-400.Накрыть такую базу будет крайне сложно,по крайней мере не каждая страна это сможет,а сейчас например для нас ВВС Турции представляют большую угрозу,на севере ВВС Финляндии(гипотетически),Н рвегии,Швеции в отдельности,на востоке Японии и Кореи,Китая.Цитата:
Сообщение от Nazar
Но не смотря на то что с военной точки зрения все было "БЕДА"в социальном плане люди за десятилетия привыкли к тем местам где служили,смогли обустроить быт,стали планировать будущие своих детей и им плевать на геополитику и ГШ у них квартира в Хотилово!,а теперь все нужно менять и не где нибудь в штатах а у нас!!! :eek:,тут и я бы вышел с плакатам ни чего не менять ,если бы меня коснулось.Но Кесарю кесарево,а Богу божье.
Но простите muk!!!как же не нужно вкладывать!!!???,а керосин,а ресурс,да и то же жалование!!!???Не лучше ли ,что бы это тратить на 25 летнего,он прослужит дольше,а сколько прослужит 40 пилот?10?15?лет.Цитата:
Сообщение от muk33
Интересно почитать
http://www.regnum.ru/news/fd-nw/klngrad/1293056.html
Правда до меня доходили слухи, что сумма выплат по 400 приказу, в этом году, доходила до 800000 тысяч рублей у отдельно взятых людей.
я уже говорил,что для меня совершенно очевидны виновники-наше правительство(Путин,Медвед ев)Цитата:
Сообщение от Nazar
Я прекрасно помню ,что сказал профессор Преображенский,а помните ли вы ,что он сказал далее?-"каждых должен заниматься своим делом-сапожник-чинить сапоги,а профессор лечить"!,так пусть военные обеспечивают нашу безопасность,а правительство нормальную жизнь!
Не преувеличивайте,совсем ни кто ее(авиацию)не оставляет без опытных кадров(у нас почему то все решили что возраст = опыту-это абсурд!!!)
Так давайте из 25 летних делать ком.полков, комэсков, замов по летной, они же дольше прослужат, а заодно и только что выпустившихся курсантов летать научат.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Шмондеры раздали деньги Климам Чугункиным.Цитата:
Сообщение от Nazar
И,что в этом плохого?на счет ком.полков вы снова преувеличиваете,но 30летние это уже нормально,вы же знаете опыт кадровый например ВВС Израиля.Цитата:
Сообщение от Nazar
для вас может и единственное...Цитата:
Сообщение от [RUS] MK
Можете назвать цифру - соотношение ударных самолётов и самолётов обеспечения? (это к вопросу о 2-3 базах). Я лично смотрел по телевизору пресс-конференцию командующего ВВС НАТО в Европе по этому вопросу перед началом бомбёжек Югославии и цифры он называл. Хочу их услышать от Вас.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Т.е. Вы верите, что какой-то ротный пулемёт типа Панциря сможет прикрыть СТАЦИОНАРНЫЙ объект? Это серьёзно??Цитата:
В будущем каждая база должна иметь несколько полос,жбу для все самолетов и прикрываться собственными зрк Панцирь,а сама она будет находится под зонтиком с-400.Накрыть такую базу будет крайне сложно,по крайней мере не каждая страна это сможет
А С-400? Это что уже стало вундерваффелем???? :eek:
В данной ситуации, возраст именно этому самому опыту и равен, понятно что без опытных кадров не оставят, но сократят их порядочно. Я Вам не буду рассказывать про ситуацию, когда в полках а и б, вдруг внезапно не осталось ни одного летчика допущенного к дозаправке на Су-24М/МР, а потом выясняется, что на весь Северо-Запад, таких летчиков всего несколько человек.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Плохо то, что делать это надо не так, как это пытаются сделать у нас.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Израиль к этому шел десятилетиями, США столько-же, однако это не мешало Грише Эпштейну, летать до 59 лет.
А у нас, это хотят каким-то чудом, с ходу сделать. На елку влезть и жопу не ободрать.
Я так не считаю,я верен в обратном,что опыт не равен возрасту автоматом.Цитата:
Сообщение от Nazar
А жаль,могли бы и рассказать ,в каких полках,в какие годы,что за лётчики ,сколько лет?эти мелочи имеют значение
Да в этом году, вот сейчас и не имеют эти мелочи ни какого значения.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
да,система устоялась десятилетиями,но делали они это в течении короткого времени,для этого не нужно много времени.В вас по прежнему говорит социальный аспект Nazar,но это не МО,а к нашему правительству.Цитата:
Сообщение от Nazar
Я Вам говорю о том, что в данной ситуации, которая уже много лет складывается в нашей авиации, опыт напрямую связан с возрастом.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
Естественно что у сорокалетнего начальника склада чугунных болванок, опыта в пилотировании меньше чем у курсанта третьего курса, но Вы прекрасно понимаете о чем я говорю.
Да,понимаю, верю в здравый смысл ГШ,аргументы мои на том закончились.Цитата:
Сообщение от Nazar
Хех, смотрели бы лучше футбол, хотя видимо "пятничное" ;-)
Большое спасибо за информацию! Хотелось бы верить, что так будет по всей стране...Цитата:
Сообщение от Антоха
Может вы напомните "классу" наименования стран, против которых велись данные войны, и оцените возможность нанесения ВВС оных стран ударов по местам дислокации авиации НАТО?Цитата:
Вспомните войны нато последнего времени -основная часть тактической авиации действовала всего с 2,3 баз и нескольких авианосцев.
Прослужит-то он конечно дольше, но зачем? Уже есть части, в которых с этого года не кому нести БД ночью, - чтобы подготовить к этому молодежь потребуется много полетов (топлива, ресурса) и ИНСТРУКТОРЫ, которые в большинстве своем не попали в новый облик. Да и ресурса, кстати, почти не осталось. Да, 40-летний прослужил бы всего 5 лет, но чтобы нести БД ему достаточно 2-х полетов в месяц на тренировку. И главное - в течение этих 5 лет выполнялась бы ЗАДАЧА.Цитата:
Сообщение от ZIGZAG
muk33, имею несколько вопросов и надеюсь поможешь "разрулить" обозначенную ситуацию.Цитата:
Сообщение от muk33
1. Уволенные 40-летние какие диагнозы имеют?
2. Про отсутствие полетов и нехватки кероса с ресурсом давно жалоб не было. Происходит все с точностью наоборот. летают, учатся. Пройдет пять лет и что делать дальше, кто будет ЗАДАЧУ по БД ночью выполнять?
3. А что делать когда на следующий или какой другой год этих спецов на ВЛК спишут по состоянию здоровья?
4. Как так получилось при нынешнем массовом летании, что увольняемые ИНСТРУКТОРА не подготовили тех кто может нести дежурство ночью?
5. Кого же они готовили и учили крайние три-четыре года и до какого уровня подготовили?
6. Они жили мечтой: "Мы крутые - нас не уволят"?
Нынешние выпускники училищ приходят с таким налетом, что в СССР их бы к полетам не допустили б. Пример лейтенант приходит с училища сразу на МиГ-31 после л-39 и те кто не видел 6ти метрового взмывания на 46ти тонном миге : тот не поверит , что такое бывает... а старики просто не успевают научить всех молодых ,особенно с никаким уровнем готовности к серьезной технике