Почему? Мне кажется, вероятности технической неисправности и огневого поражения где-то одного порядка. И при достаточно высокой интенсивности вылетов кто-то должен сломаться.Цитата:
Сообщение от APKAH
На видео по крайней мере следов не видно.
Вид для печати
Почему? Мне кажется, вероятности технической неисправности и огневого поражения где-то одного порядка. И при достаточно высокой интенсивности вылетов кто-то должен сломаться.Цитата:
Сообщение от APKAH
На видео по крайней мере следов не видно.
Да не вопрос. Только отколь причинение врагу, пусть и мелкого, но вреда стало зваться хулиганством. Именно врага! Так как он внес не малый вклад в разрушение моей с Вами Родину(сразу говорю - я не принадлежу ни к какой партии и гос-строй меня не интересует), вылившего и продолжающего выливать на эту Родину, и на Вас в том числе, тонны дерьма! Когда-то, в Великую Отечественную, товарищи немцы называли хулиганами и бандитами парней из Молодой гвардии, да и всех партизан. Ни в коей мере не сравниваю себя с ними, но Вас не понимаю. И понять не могу! Я здесь не ключи к Касперскому рекламирую!Цитата:
Сообщение от Orksss
Думаю, враг Вашего "вреда" не заметил. В отличие от остальных.
Не стоит уничтожать полк ради того, чтобы причинить вред врагу в виде пинка какому-нибудь солдата.
Вы уже и так сделали много для того, чтобы пропало всякое желание читать эту ветку.
Вы на кого работаете, а?
заставить девочку-секретаря посольства щелкнуть лишний раз мышкой на кнопке "спам".... партизан сетевой етить:biggrin::biggrin::biggrin:Цитата:
Только отколь причинение врагу, пусть и мелкого, но вреда стало зваться хулиганством.
я че есть ? я бы взял :wink:Цитата:
Я здесь не ключи к Касперскому рекламирую!
Лан, Дёс, давайте закончим, извините и меня все за оффтоп счас.
Вы же не заходили, вот ничего путевого никто и не написал. Можете перечитать пост для Orksss. Просто не по себе, когда люди готовы с блеском в глазах защищать чужое, как буд-то брата родного. Одно дело, когда просто объективность, а другое, когда человек явно "болеет" за чужие технологии, армии и т.д. Такое преклонение напоминает садомазохизм. Извиняюсь. Когда на оборот - это хоть понятно.Цитата:
Сообщение от APKAH
В Гугле много чего написано, а мне интересно мнение людей сведущих, ка Вы.
На фото съёмки Mad Max 4 в Ливии: :smile:
--------------
Дёс : пост #169
ну первое что выскочило - ""Дебют С-200 в Ливии""Цитата:
Сообщение от APKAH
Появилось фото с такого ракурса потерпевшего аварию F-15E: что за следы на крыле?
https://lh3.googleusercontent.com/-M...600/a32Kqy.jpg
Ошибаетесь, чуть заметил - с одного из адресов консульства ШША в РФ приходил ответ, и не очень вежливый. Тем более, что я не одинок.Цитата:
Сообщение от timsz
Еще маленький пример. Когда мистер Дж. Буш младший прибывал в Киев, визит сопровождался не бывалыми охранными мероприятиями, перед саммитом НАТО. Угадайте почему?!
На кого работаю? На Вас! (на Украину, Россию, Белоруссию)
Не думал, что придется убеждать братьев-россиян в таких простых понятиях. Обычно нам приходилось иметь дело со своими бандерлогами.
И кстати, политику я гнал не сам, мне достойно оппонировали. Но Вас это не задевало. Да и чуть выше по страницам - политики было больше, без меня. И поверьте, кроме выложенных мэйлов, я б не стал развивать тему, если б не было противника (оппонента).
а вот это уже интересно очень очень.Цитата:
Появилось фото с такого ракурса потерпевшего аварию F-15E: что за следы на крыле?
Может и мелкашка.
Хотя не очень ястно с чего бы его обстреляли над союзной территорией (может конечно повредили каддафицы, а пилоты просто решили не рисковать лететь через море, а лучше дотянуть до бенгази) да и как то не вериться что бы F-15E стал бы снижаться над целью на высоту стрельбы мелких ЗУ.
Фото бы поконкретне - сквозная дырка ли это или что еще, непоймешь.
upd:догадался увеличить и повернуть. там вроде внутри конструкцию крыла видно, дыра только на обшивке.
хотя надо бы еще все равно.
Договорились. Вам все равно хоть ссы в глаза(пардон), каратель сетевой, етить:biggrin:Цитата:
Сообщение от Orksss
Про девочку секретаря я написал для timsz!
Я этот Ваш пост читал. Спасибо. И про дебют Веги тоже, правда давно. Мне интересно именно нынешнее количество С-200. В смысле - до начала операции. Сколько было "живых" дивизионов? Есле кто знает.Цитата:
Сообщение от APKAH
К сожалению не факт, что пробоина – края дырки загнуты во внутрь. Но здесь был бы рад ошибиться!Цитата:
Сообщение от Orksss
А сбить могли и повстанцы, попутав с Каддафиной машиной.
В Ираке-2003 Страйк Игл был как раз сбит на небольшой высоте. Значит все же есть повод снижаться.
есть мнение, что машин лоялисов счас над Бенгази не очень много:smile:. Неее в дружественный огонь совсем не вериться, что они там совсем долбанулись))Цитата:
А сбить могли и повстанцы, попутав с Каддафиной машиной.
Кстати насчет краев вы правы, я даже не подумал, смотрю же на верхнюю часть крыла.
У страха глаза велеки.Цитата:
Сообщение от Orksss
Вы слишком много хотите от партизан - вон сколько примеров такого огня в период Ирака-91, 2003. А тут пастухи верблюдов:smile:
Сомневаюсь что зенитно ракетные системы С-200 были работоспособны, а уж тем более применялись. Американцы их уничтожили от греха подальше одними из первых. Самое "большое" что ПВО Кадаффи может предложить сегодня - это Шилки и спаренные ПЗРК. Есть еще С-75М, С-125М1,"Кубы", "Осы-АК", "Стрелы-1/10М", но все это довольно устаревшие образцы и их если их РЛС работала в момент налета, то их вероятно уничтожили...
http://img848.imageshack.us/img848/3470/800xj.jpg
http://img836.imageshack.us/img836/2964/800xn.jpg
http://img215.imageshack.us/img215/3042/800xaz.jpg
Да понятно, что закидали Томагавками и все. Почему только не применить их до пусков КР, когда подходили Рафали и Миражи. Думаю два варианта: не работоспособны, как Вы говорите, или просто у Каддафи очко заиграло, как у Хусика и других – сидят до последнего, чтоб не злить врага, авось сжалится.Цитата:
Сообщение от APKAH
Если РЛС той же Осы будет работать по несколько секунд – не так-то и просто успеть отработать Хармами.
Но старье там, конечно, конкретное, как пишут на «Национальной обороне» http://nationaldefense.ru/283/308/index.shtml?id=4137 Тормознул, мужик с перевооружением. И не понятно почему.
ооой, а вот и комплексы Оса-АК которые шли с танковой колонной на Бенгази. Судя по сообщениям жто работа ВВС Франции:
http://img856.imageshack.us/img856/7213/46566931.jpg
так на платформе и сгорели...
http://img849.imageshack.us/img849/890/14000387.jpg
Эту наверно и без противорадарных ракет раздолбали, раз в колонне.Цитата:
Сообщение от APKAH
Но, вообще, я б не стал говорить, что у Зампини все Голливуд. Многое спорно, но и немало фактов выглядят достоверными.Цитата:
Сообщение от 13th
Если уже не пошла :)Цитата:
Сообщение от 13th
От политики никуда не деться. Пустая болтовня достала.Цитата:
Сообщение от Дёс
Вы дали просто гениальную по краткости и ёмкости характеристику работ Зампини - в них действительно немало фактов выглядят достоверными :biggrin:Цитата:
Сообщение от Дёс
Впрочем, о чём это мы... Ах да, Ливия... Сегодня два канадских CF-18 должны были атаковать неназываемый ливийский аэродром, но пилоты сочли, что слишком велик риск побочного ущерба, и атака была отменена. Это первый случай, когда канадцы должны были атаковать наземную цель.
Около 18 часов по Москве Аль-Джазира написала в своём блоге, что коалиционная авиация атаковала одинокий ливийский самолёт, направлявшийся к Бенгази. Пока эта история никем больше не подтверждена, не получила никакого развития и выглядит довольно сомнительно.
Ну только санкции сняли, готовился модернизировать, с обамой и Европой "ручкается", какие тут бомбежки...если б знал что так будет вероятно бы было бы подругому.Цитата:
Сообщение от Дёс
Насчет вооружения Ливии не стоит забывать что у Кадаффи есть еще оперативно тактические ракетные комплексы(ОТРК) 9К72Э "Эльбрус", по натовской классификации "Scud-B".
Первые поставки ОТРК 9К52 "Луна", произошли еще в 1966-1967 годах, поставлено как минимум 48 машин (причем на 2008 год они еще состояли на вооружении). Далее в 1974-1976 годах из СССР было поставлено 72 СПУ 9К72Э "Эльбрус" и 200-300 ракет Р-17Э, сформировано 6 ракетных батальона.
14 апреля 1986 года комплексы применялись по базе ВВС США на острове Лампедуза(Италия), тогда ракеты не достигли цели. Часть комплексов в конце 80-х продана(передана) в Иран.
Можно было бы списать на ветхость такого изделия в настоящее время, но с1993 года совместно с КНДР ведется работа над улучшением ракет. Известно что в 1999 году Кадаффи модернизировал 5 комплексов с помощью КНДР. В начале века корейские ракеты для Кадаффи и детали к ним перехватывались на транспортных судах по всему миру и даже в лондонском аэропорту. К 1998 году на вооружении находилось 80 СПУ комплексов 9К72.
http://militaryrussia.ru/i/284/276/lm5FJs1fOx.jpg
Немного о применении этих машин Ираком 20 лет назад:
К примеру Ирак неоднократно применял комплексы "Эльбрус" против американских войск и гражданских объектов в Кувейте, Израиле и Саудовской Аравии. В ходе этого конфликта выявилась недостаточная эффективность использовавшихся средств ПВО даже против устаревших к тому времени ракет типа Р-17.
Перед началом военной кампании не было никакой информации о планируемой тактике применения Ираком ракетного оружия. А общее количество мобильных пусковых установок обоих типов оценивалось в 30-50 единиц.
Американские специалисты рассчитывали, что как и во время "войны городов", Ирак будет проводить пуски с заранее подготовленных позиций, получая при этом подготовленные метеобюллетени и проводя при подготовке к пуску стандартный радиообмен, что за время, приблизительно равное одному часу, им удастся вскрыть и уничтожить мобильные пусковые установки. На каких данных или сведениях основывалась такая уверенность, непонятно. Однако в ходе операции "Буря в пустыне" иракские военные затрачивали на подготовку к пуску и пуск ракеты около 10 минут и сразу покидали район пуска.
Всего Ираком было осуществлено 88 пусков, причем основная их часть была сделана в течение первых дней конфликта, 40% - в течение первой недели. Вследствие невысокой точности ракет ощутимые потери войскам коалиции были нанесены в результате одного из пусков, когда ракетой была поражена казарма американского контингента, в результате чего погибли 28 человек.
Как правило, пуски ракет проводились ночью, поэтому экипажам самолетов приходилось использовать инфракрасные и другие системы для обнаружения подвижных пусковых установок. Количество визуально обнаруженных пусков ракет составило 42 случая, и только 8 раз бомбометание было проведено по объектам, сходным по характеристикам с пусковыми установками. На ежедневных брифингах представители Министерства обороны США постоянно подчеркивали, что поражение иракских "Скадов" является одной из основных задач. В целом ВВС США продемонстрировали низкую эффективность по поражению "Скадов".
По Ливии нашел такую инфу:
http://www.newsru.com/russia/22mar2011/ldpr.html
ЛДПР возмущена тем, как легко авиация НАТО громит российские зенитки в Ливии
http://img15.nnm.ru/d/d/6/5/e/8f4835...42a53_prev.jpg
Фракция ЛДПР в Государственной Думе потребовала от военных объяснить, почему оружие российского производства в Ливии было уничтожено в первые минуты ракетных ударов коалиционных сил, передает "Интерфакс".
"А что же мы такое понапоставляли из вооружения Каддафи, который, как известно, является основным покупателем нашего вооружения, что его ПВО разбомбили в считанные минуты?" — возмутился член фракции ЛДПР Сергей Иванов на заседании во вторник, выступая в "часе заявлений". Он обратил внимание на то, что его вопрос прямо связан с обороноспособностью нашей страны.
"Фракция ЛДПР требует, чтобы сюда был немедленно приглашен, в Госдуму, — но не министр обороны Сердюков, мы не мебель обсуждаем, — а начальник Генерального Штаба", — сказал парламентарий, намекнув на то, что Анатолий Эдуардович Сердюков в советское время начинал свою карьеру заведующим секцией мебельного магазина "Ленмебельторга".
http://img11.nnm.ru/e/3/6/9/7/8eba2e...2b3f6ff4fa.jpg
По словам депутата Иванова, парламентарии должны получить четкое и квалифицированное разъяснение: "Как так получилось, что лучшие образцы вооружения, которыми торгует Россия, моментально были уничтожены в результате 120 точечных авиаударов".
Судя по всему, депутат напрасно обрушился с критикой на российских оружейников. Ливийская армия оснащена вооружением устаревших образцов. Россия договорилась о поставках в Ливию военной техники на сумму, доходящую до 4 млрд долларов, но из-за согласия на ввод санкций против Ливии, запрещающих поставки оружия, контракты не выполнила и эти средства потеряла.
К моменту ввода санкций некоторые контракты были уже составлены, но по неясным причинам не выполнены. Другие контракты были, как сообщалось, готовы к подписанию, однако причины, по которым они так и не были подписаны, опять же неизвестны.
Ожидалось, что Ливия станет первым зарубежным покупателем нового российского многофункционального истребителя Су-35. Контракт на поставку в Ливию по разным данным от 12 до 15 истребителей Су-35 был полностью согласован и готов к подписанию. Его стоимость оценивалась в 800 млн долларов.
Кроме того, в стадии подготовки находились контракты по новому боевому вертолету Ка-52 "Аллигатор", зенитному ракетно-пушечному комплексу (ЗРПК) "Панцирь-С1" и зенитной ракетной системе С-300ПМУ2 "Фаворит". Сообщалось, что Триполи планирует закупить не менее 10 вертолетов Ка-52, порядка 40 комплексов "Панцирь-С1" и два дивизиона С-300ПМУ2 "Фаворит" на сумму более 1 миллиарда долларов.
Ливия проявляла также большой интерес к новейшей российской зенитной ракетной системе С-400 "Триумф", танкам Т-90С, подводным лодкам проекта 636, скоростным ракетным катерам типа "Молния", ракетным системам залпового огня "Град", другому вооружению.
В общем объеме российско-ливийского военно-технического сотрудничества значительная часть приходится на поставку запчастей и модернизацию находящейся на вооружении ливийской армии боевой техники советского (российского) производства.
"Ливия готова закупить у России порядка 20 боевых самолетов, не менее двух дивизионов зенитных ракетных систем С-300ПМУ2 "Фаворит", несколько десятков танков Т-90С, а также модернизировать более 140 танков Т-72, другое вооружение", — говорил в конце января 2010 года находившийся с визитом в России министр обороны Ливии Юнис Джабер, который встречался с премьер-министром Владимиром Путиным.
Ранее глава "Рособоронэкспорта" Анатолий Исайкин сообщил журналистам, что Россия ведет с Ливией переговоры по поставкам всех видов вооружения. "Мы осуществляем поставку в Ливию различных видов вооружения и производим ремонт военной техники", — говорил Исайкин.
В период с 1981 по 1985 годы Советский Союз поставил в Ливию около 350 боевых самолетов, в том числе 130 истребителей МиГ-23, 70 — МиГ-21, шесть фронтовых бомбардировщиков Су-24 и шесть дальних бомбардировщиков Ту-22. На вооружении ливийской армии находится порядка 4 тысяч единиц советской бронетехники, большое количество зенитных ракетных комплексов, а также военно-морская техника, другое вооружение.
Система ПВО Ливии сейчас находится в упадке после почти трех десятилетий деградации, заявил директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов.
В 1970-80-е годы Каддафи с помощью массированных закупок в СССР боевой техники создал весьма внушительную систему ПВО страны советского образца. В общей сложности тогда Ливия получила от СССР 39 дивизионов зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-75М3 "Волга", 36 дивизионов ЗРК С-125М и семь полковых комплектов (140 боевых машин) самоходных ЗРК "Квадрат". А в начале восьмидесятых годов они были дополнены двумя зенитными ракетными системами большой дальности С-200ВЭ (четыре дивизиона) и одним полковым комплектом ЗРК "Оса-АК" (20 боевых машин).
Все эти силы были сведены затем в 18 зенитных ракетных бригад — девять смешанных бригад, оснащенных комплексами С-75М3 и С-125М, семь бригад, оснащенных комплексами "Квадрат", и по одной бригаде, оснащенной комплексами "Оса-АК" и С-200ВЭ.
http://img12.nnm.ru/b/7/b/1/3/0887f2...e0f5b_prev.jpg
Кроме того, имелась одна зенитная ракетная бригада, вооруженная французскими ЗРК Crotale (в 1973-1974 годах поставлены девять батарей с 27 боевыми машинами; использовались в основном для обороны аэродромов). Для управления силами и средствами ПВО использовалась система "Сенеж".
Также в 1970-е годы сухопутным войскам Ливии из СССР были поставлены в общей сложности 144 боевые машины ЗРК "Стрела-1", а в 1984-1985 годах — 60 боевых машин "Стрела-10". Ливийские вооруженные силы располагают большим количеством зенитной артиллерии калибров 14,5, 23, 30 и 57 мм (включая ЗСУ-23-4) и устаревших советских переносных ЗРК "Стрела-2М", "Стрела-3" и "Игла-1".
Но надо помнить и о том, что ливийские силы ПВО в восьмидесятые годы понесли потери в ходе боевых действий в Чаде в результате американских ударов по ливийским объектам. А с 1992 года вооруженные силы Ливии подверглись серьезной "эрозии" в результате длительных международных санкций. Техническое состояние большинства даже остающихся в строю комплексов, видимо, следует считать малоудовлетворительным, отметил эксперт.
Несмотря на снятие санкций ООН в 2004 году, режим Каддафи в последние шесть лет крайне вяло осуществлял модернизацию своих обветшавших ВВС и ПВО. Был заключен контракт с французами на восстановление и модернизацию всего 12 Mirage F1 (выполненный к началу восстания лишь частично), отремонтированы в СНГ по эскадрилье МиГ-23МЛ и Су-22М. С "Рособоронэкспортом" были заключены в 2009 году контракты на модернизацию концерном ПВО "Алмаз-Антей" части ливийских ЗРК С-125М1 в вариант "Печора-2А", а в 2010 году — на закупку трех батарей ЗРК "Тор-М2Э" (также до сего времени не выполненные). Переговоры о закупках новых самолетов (Rafale и Су-35) и ЗРК (С-300ПМУ-2, "Бук-М2Э", "Панцирь-С1", английских Starstreak) режим Каддафи в своем типичном торгашеском стиле вел годами и так и не довел до конкретных соглашений. Теперь ему приходится расплачиваться за свою недальновидность, заявил Пухов.
Американский F 15 истребитель совершил аварийную посадку или сбит в Ливии? CNN утренние новости 3/22/2012
http://www.youtube.com/watch?v=QBldJ...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=QBldJ...layer_embedded
http://news.bbcimg.co.uk/media/image...11591003-1.jpg
http://www.latimes.com/news/nationwo...,6432862.story
Кстати тоже повод для Штатов замочить Ливию.Цитата:
Сообщение от Холостяк
Насчет дырки в крыле F-15. Думаю, если там есть что-то похожее на боевое повреждение, фотографии крупным планом мы скоро увидим.
Ну так это одна из составляющих. Вот уже несколько недель СМИ намекает что следующий Йемен - тоже старинный импортер нашего вооружения.Цитата:
Сообщение от timsz
Насчет вогнутых краев непонятной "дыры" на крыле F-15 - как раз интересно что они вогнуты внутрь - внешнее воздействие, возможно крупный осколок ракеты ПЗРК(ИМХО). Хотя в случаях попадания ракеты ПЗРК отпечатывается "море" осколков разной величины...
Никогда они российскими не были. Максимум советские. Нечего удивительного нет, и не для кого не секрет что после многолетних санкций ООН без технической поддержки ПВО Ливии пришла в негодность. Вот если бы там хотя бы С-300ПМУ-2 в сочетании с Тор-М2 были, операции возможно и не было бы вовсе. По таким вопросам им приглашать нужно приглашать не начальника генштаба, а директора СВР. Да и то отчитываться перед политиканами не понимающих в "технических" вопросах этого дела никто не будет.Цитата:
ЛДПР возмущена тем, как легко авиация НАТО громит российские зенитки в Ливии
------------------------
То, что могло представлять реальныю угрозу: ливийские береговые береговые комплексы:
http://img832.imageshack.us/img832/9...01battery1.jpg
уничтожали в первую очередь...
http://img845.imageshack.us/img845/6118/800xv.jpg
http://img10.imageshack.us/img10/7849/800xf.jpg
А что входит в одну дивизию С-300ПМУ2 ? Сколько там ракет?
С тойже морской базы:Цитата:
Сообщение от APKAH
http://img156.imageshack.us/img156/1059/800xbi.jpg
http://image.newsru.com/pict/id/larg...0323091101.gif