Вид для печати
Брюзжите слюной тут Вы. Вы вообще типичный ура-патриот, хотя Вас и переклинивает иногда.Цитата:
Сообщение от Lupus Sapiens
Уничтожение самолетов союзников по ошибке обыденная вещь, а не преступление.
По поводу быстро меняющейся обстановки - расскажите, когда советские авиачасти перебазировались на тот аэродром?
Согласен с Вами. Вы не должны были думать, а это Вам очень тяжело.Цитата:
Сообщение от Nazar
Сброшенные в море самолеты были сбиты над какой из провинций Северного Вьетнама? Координатами не поделитесь?
На тему погибших, пропавших без вести и т.п. - читайте книги.
полностью согласен с утверждением"БВБ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ!".(см. пред сообщ)
В отсутствие модератора (увы!) я призываю уважаемых авторов соответствующих цитат впредь не позволять себе подобных пассажей.
Информации в них ноль, и большинству (если не всем) читающим данную ветку ваши перепалки читать неприятно и неинтересно.
Цитата:
Сообщение от Lupus Sapiens
Цитата:
Сообщение от Viggen
P.S.Если не устраивает слово "призываю", замените на "требую" и прочтите еще раз правила форума...Цитата:
Сообщение от Viggen
Слово "обыденный" означает примерно "не вызывающий удивлениия, почти каждодневный, рядовой"Цитата:
Сообщение от Viggen
вряд ли американцы ежедневно уничтожали английсие самолеты, а финны (к примеру) - немецкие
И совершенно очевидно, что незнание силуэтов своих (в т.ч. союзных) самолетов есть показатель неподготовленности соответствующих пилотов. И думаю, что если бы мы "по незнанию" сбили бы десяток-другой В-17 или В-24 (что в условиях конца 44 - начала 45 гг было реально), то был бы большой скандал и большое разбирательство, и НИКТО (ни наши ни американцы) не считали бы такой случай "обыденным" как Вы изволили выразиться
Вы плохо знаете историю. Американцы и англичане очень часто сбивали самолеты друг друга (1-2 случая в неделю в 44-ом).Цитата:
Сообщение от sss
Также все летчики второй мировой войны говорят, что реально распознать самолет очень трудно, подавляющее большинство летчиков успеет заметить только общие контуры.
В случае одновременного сбития нескольких союзных самолетов устраивалось разбирательство, но ни каких оргвыводов и т.п. в большинстве даже таких тяжелых случаев не было.
Если я все правильно понял, союзники потеряли от дружественного огня около 100 самолетов и это считалось обыденным делом? :? :shock: Примеров приведите , с датами , фамилиями , типами ЛА. Хотя-бы с десяток :)Цитата:
Сообщение от Viggen
Не 100, а на порядок больше.Цитата:
Сообщение от Nazar
Примеры поищите в Интернете, их полно. Когда у меня примерно через полтора месяца появиться доступ к литературе, накидаю еще.
Dear Sir
deleted from author
вполне возможно, не буду споритьЦитата:
Сообщение от Viggen
в отличие от предыдущег коллеги, я не прошу Вас накидать десяток примеровЦитата:
Американцы и англичане очень часто сбивали самолеты друг друга (1-2 случая в неделю в 44-ом).
но хотя бы скажите, ГДЕ об этом можно прочесть
и ведь важен не только факт, но и обстоятельства события
интересно, как же тогда различали своих и чужих???Цитата:
Также все летчики второй мировой войны говорят, что реально распознать самолет очень трудно, подавляющее большинство летчиков успеет заметить только общие контуры.
именно по силуэту, по-другому - никак
и снова мы вернулись к тому, что американцы ПЛОХО знали силуэты самолетов, воюющих на их участке фронта - и это бесспорно ИХ вина, которую нет смысла перекладывать на наших
касательно "неосведомленности" американцев о месте базирования наших истребителей - откуда уверенность, что это именно наша недоработка? и откуда уверенность, что, знай американцы о том, что ГДЕ-ТО поблизости базируются советские, они учли бы ЭТО в воздушном бою???
Dear sir,Цитата:
Сообщение от milstar
No doubt, your messages are of great interest but sometimes just unreadable. In fact, nobody minds using English as an alternative language here. It's up to the level of it! Understanding the way you write is a bit challenging :), and I'm definitely not the only one to admit that. If you have no means to use cyrillic fonts, why don't you just type it in Russian with latin characters??
Что до воздушных потерь американцев и британцев от дружеского огня, покопался в сети - ничего не нашёл... Не то что конкретных данных, но и даже просто отсылок к литературе.
По-моему, у американцев вообще отношение к "дружественному огню" отличается от нашего. Вспомнить хотя бы в каких интонациях идут комментарии о таких случаях из Ирака и Чечни.
У стрелков B-17, вроде, вообще был приказ открывать огонь по любому истребителю, соответственно у истребителей приказ не приближаться к бомбардировщикам. А если такое случалось, то сбитие воспринималось нормально.
А у нас за это мог трибунал быть.
Dear Sir
Deleted as demanded from author belov
Best wish ...
Боже какой- выпендреж автор пытается на бытовом английском объяснить какуюто ерунду к теме форума не имеющего икакого отношения- ведь тема то СВЕРХМАНЕВРЕННОСТЬ! :shock:
http://www.vpk-news.ru/article.asp?p...les.defence_01
...свойство позволило Павлу Власову впервые в мире продемонстрировать "двойной кульбит" и "бумеранг" - фигуры высшего пилотажа, летать на нулевой и сверхмалой скоростях (до 200 км/ч). А еще - двигаться хвостом вперед и вообще выделывать такие "коленца", что голова шла кругом. Даже на ведущих мировых аэрошоу ничего подобного видеть не доводилось. 90% показанных Власовым на МиГ-29ОВТ маневров и их сочетаний - новинки, такого пока что не делал никто в мире. Специалисты говорят: такие связки фигур, как "кадушка" - проход на минимальной скорости, "кульбит" и прочие "повороты на хуке", "кобры", "виражи с бочками" и многое другое подвластно пока что только МиГ-29ОВТ.
Сам Павел Власов говорит, что придумывание названия фигур высшего пилотажа - удел романтиков, а как профессионал, он заявил автору этих строк: "Эта машина уникальна тем, что может начинать вращаться в любом положении, в том числе, двигаясь хвостом вперед. Но самое главное - она может вовремя остановиться. Завращать любой самолет - проблемы нет. "Штопор" - явление понятное, опасное, выйти из него сложно. А на МиГ-29ОВТ все это можно делать преднамеренно". "Как вы видели, - продолжает пилот, - самолет благодаря сочетанию традиционной системы управления с отклоняемым вектором тяги может выходить на такие режимы, которые обычным машинам неподвластны, находясь там достаточно долго в управляемом, подчеркиваю, состоянии. И также благополучно из этих режимов выходить".
Сверхманевренность на авиашоу, где главное - зрелищность, - незаменимое свойство, но что дает оно в реальных воздушных боях, для которых, собственно, и предназначены истребители? "Она позволяет в любой момент времени, в любой точке траектории мгновенно довернуть ось оружия на противника, - отвечает Павел Власов. - Этих возможностей не было до появления двигателей, которые позволяют отклонять вектор тяги. Эта машина уникальна тем, что впервые в самолетостроении, двигателестроении создано всеракурсное сопло. Все, что применялось до последнего времени, предусматривало отклонение сопла только в одну сторону".
Специалисты утверждают: МиГ-29ОВТ - первый в мире самолет с возможностью управления вектором тяги по всем осям, в любом направлении: можно отклонять сопло вверх, вниз, вправо, влево, возможно также перекрестное отклонение. Это, соответственно, дает возможности значительно увеличить маневренность самолета и, самое главное, на очень маленьких скоростях, фактически - на нулевых. Все это наглядно видно во время полета.
Когда самолет летит на скорости, есть возможность эффективно управлять элеронами, закрылками, стабилизаторами и т.д. В обычных самолетах, когда скорость нулевая, ничего из этого не работает, а в МиГ-29ОВТ - работает. За счет газовой динамики. То есть, все эти трагические авиационные фигуры под названием "штопор", "неуправляемый срыв" можно ликвидировать с помощью газодинамического управления, тем самым значительно повысив безопасность полетов, и самое главное - безопасность в воздушном бою. Выход на маленькие скорости позволяет сделать маневр, который невозможен для противника и, к примеру, в ближнем бою зайти к врагу в самый неподходящий для него момент, скажем, в заднюю полусферу. Либо уйти от атаки сзади, прицелиться своими ракетами, нанеся затем поражающий удар. Как выясняется, подобная "медлительность" - незаменимое качество для боевого самолета, ведь главное в воздушном бою - завести противника в неудобное для него положение. И, как выясняется, невысокие скорости позволяют сделать это как нельзя лучше, давая МиГ-29ОВТ решающее преимущество. Малые скорости могут эффективно применяться и для построения защитных маневров при атаке истребителя высокоскоростными ракетами в воздушном бою или с земли.
Говоря о пользе для России новых технологий, которые применены на МиГ-29ОВТ, специалисты подчеркивают, что, помимо не имеющего аналогов в мире управления вектором тяги по всем осям, здесь есть и самая современная цифровая система управления самолетом и, соответственно, цифровая система управления вектором тяги. Летчик не замечает, есть ли у него вектор тяги или его нет: все автоматически включено в вектор управления самолетом. Летчик управляет самолетом на всех режимах, не отвлекаясь на газовую динамику.