Показано с 1 по 20 из 330

Тема: Реальный Чкалов

Древовидный режим

Александр Соловьёв Реальный Чкалов 24.05.2008, 13:38
Александр Соловьёв «Пламенный большевик В.П.... 24.05.2008, 14:26
Александр Соловьёв Во всех книгах о В.П. Чкалова... 24.05.2008, 14:30
Александр Соловьёв «Подвиг» 2-й: «Чкалов –... 24.05.2008, 14:44
Александр Соловьёв «Подвиг» 3-й: «Чкалов... 24.05.2008, 14:48
Александр Соловьёв For Nik Primopye Я готов... 27.05.2008, 22:03
Nik Primopye Для Александр Соловьёв ... 28.05.2008, 05:54
Александр Соловьёв НАЧАЛО В Ленинград Валерий... 31.05.2008, 02:14
Александр Соловьёв Для Nik Primopye 6 -... 31.05.2008, 02:17
Александр Соловьёв Для Nik Primopye 5 - имел... 31.05.2008, 02:23
Александр Соловьёв Не забудьте извинится, когда... 31.05.2008, 02:26
Александр Соловьёв >> Вот что Вы за человек -... 31.05.2008, 02:50
Lupus Sapiens Не передергивайте, вы... 01.06.2008, 00:25
Волконовский Александр Премиленькое выражение -... 01.06.2008, 10:17
Nik Primopye Марк Б. ТАУГЕР разъясняет 01.06.2008, 10:48
Nik Primopye Марк Б. ТАУГЕР - attach 01.06.2008, 10:51
Nik Primopye Презумпция невиновности 01.06.2008, 10:56
А.В.Егоров Граждане Соловьёв, Миг, Lupus... 01.06.2008, 22:24
Александр Соловьёв >>Прежде чем поднимать волну... 01.06.2008, 22:32
Александр Соловьёв >>Интересно, о чём бы ТОГДА... 01.06.2008, 22:52
А.В.Егоров Дело в том, что В.Чкалов не... 01.06.2008, 23:35
Александр Соловьёв Александру Волконовскому: ... 02.06.2008, 11:35
Волконовский Александр Всё-таки похоже, что и Вы не... 02.06.2008, 23:05
Nik Primopye Вот пример НАСТОЯЩЕГО... 03.06.2008, 11:00
Александр Соловьёв >>8 месяцев назад Вы уже... 03.06.2008, 12:31
Александр Соловьёв Вы не историк, хотя ,... 03.06.2008, 12:37
Nik Primopye для А.Соловьева 03.06.2008, 14:50
Волконовский Александр Приветствую всех! Я... 03.06.2008, 18:25
Волконовский Александр Видимо, Чкалов должен был... 03.06.2008, 19:09
Nik Primopye Специально для Миг 02.06.2008, 11:09
Mig 2 Ник см.:... 02.06.2008, 13:37
Александр Соловьёв Скажите пожалуйста, а... 02.06.2008, 21:10
Александр Соловьёв Ура! Наконец-то начинает... 02.06.2008, 21:19
Александр Соловьёв Уважаемый Волконовский... 02.06.2008, 22:36
Волконовский Александр Ну до абсурда-то зачем... 02.06.2008, 23:38
Александр Соловьёв Уважаемый Волконовский... 02.06.2008, 23:49
Александр Соловьёв Уважаемый Волконовский... 02.06.2008, 23:54
Александр Соловьёв Всё-таки похоже, что и Вы не... 03.06.2008, 01:15
Александр Соловьёв А.В. Егорову >>Зачем вы,... 03.06.2008, 01:27
Nik Primopye Книги о В.П. Чкалове - #1 03.06.2008, 13:22
Волконовский Александр Да, я помню. «Штурманский... 03.06.2008, 19:32
Волконовский Александр Так они же вдвоём, по очереди... 03.06.2008, 19:37
Александр Соловьёв Уважаемый Волконовский... 03.06.2008, 23:16
Александр Соловьёв Подвиг – это когда... 03.06.2008, 23:39
Александр Соловьёв Да чего там тему заводить. ... 03.06.2008, 23:59
Александр Соловьёв Для Owl Простите, что... 04.06.2008, 00:06
juky-puky - Ни "к чему", а "к... 04.06.2008, 19:08
Д.М.Л Owl пишет : Да, давайте... 04.06.2008, 17:49
Д.М.Л По порядку. 1.А что эту... 05.06.2008, 18:34
Александр Соловьёв Специально для Owl. Газета... 05.06.2008, 20:00
Александр Соловьёв Для Owl D - не код, а... 06.06.2008, 20:37
Александр Соловьёв Волконовскому Александру: ... 06.06.2008, 21:03
Александр Соловьёв Мне Чкалов представлялся... 06.06.2008, 21:07
Александр Соловьёв >>Соловьёву (к посту №149) С... 06.06.2008, 22:04
Александр Соловьёв FLOGGER'у Чтобы не быть... 06.06.2008, 22:48
Александр Соловьёв FLOGGER'у Вторая страница 06.06.2008, 22:49
Nik Primopye Дорогой А.Соловьев, чем... 07.06.2008, 09:01
Lupus Sapiens Ники, да у вас тут всё... 07.06.2008, 10:34
Nik Primopye Lupus, дорогой, пост перед... 07.06.2008, 10:39
Nik Primopye Немного светлых тонов. ... 07.06.2008, 10:41
Волконовский Александр Всем. Начали с личности... 07.06.2008, 12:53
Волконовский Александр В заключение - биография В.П.... 07.06.2008, 13:01
Nik Primopye А издание Вы, Александр,... 07.06.2008, 13:02
Lupus Sapiens Ники, ну так что же? За... 07.06.2008, 15:36
FLOGGER Ха-ха-ха! Хотел бы я... 07.06.2008, 23:38
Волконовский Александр Полностью согласен с... 08.06.2008, 08:42
Nik Primopye Присоединяясь к словам... 08.06.2008, 09:20
Lupus Sapiens Что ж все так Кепку-то не... 08.06.2008, 11:51
А.В.Егоров Явная ошибка. ОБ УСТАНОВЛЕНИИ... 08.06.2008, 19:51
А.В.Егоров Вот еще один взгляд... 08.06.2008, 19:54
Nik Primopye Nik Primopye - всем,... 18.06.2008, 10:10
Nik Primopye С праздником! 11.07.2008, 14:47
Холостяк Сегодня была передача про... 16.07.2008, 01:36
А.В.Егоров Нет такого звания,есть... 08.06.2008, 20:05
Nik Primopye Не всем, но многим. #107 ... 09.06.2008, 06:15
Lupus Sapiens Ники, так тут никто не... 09.06.2008, 12:30
Lupus Sapiens 1) А почему - не любить :)?... 08.06.2008, 21:10
Волконовский Александр Осмелюсь высказать... 09.06.2008, 12:32
Александр Соловьёв Nik Primopye >>Вот это... 14.06.2008, 02:08
Волконовский Александр Уважаемый Александр! Да,... 14.06.2008, 12:14
FLOGGER Да нет, Александр, не... 14.06.2008, 14:53
Grimnir КОМИТЕТ ПО КУЛЬТУРЕ... 16.06.2008, 19:35
Волконовский Александр Имеет, конечно. Просто у Вас... 07.06.2008, 12:20
Д.М.Л Согласен. На все сто... 05.06.2008, 20:32
Волконовский Александр А вот Чкалов - стал! И звание... 05.06.2008, 20:47
Волконовский Александр Простите, в этот раз я не по... 05.06.2008, 20:39
Холостяк Ржунемагу!!! Удалось... 05.06.2008, 21:00
juky-puky В ту эпоху - ещё... 06.06.2008, 00:58
Александр Соловьёв Nik Primopye >>Вы же не... 04.06.2008, 21:26
Волконовский Александр Про И-173 04.06.2008, 21:59
Волконовский Александр И-190 в Вашем списке явно... 04.06.2008, 22:35
Волконовский Александр А кто говорит, что он лучше?... 04.06.2008, 22:37
Волконовский Александр А вот ЭТОГО я не говорил. И... 03.06.2008, 18:56
Волконовский Александр Хорошо, пусть так. Вашу... 02.06.2008, 22:46
Мансур Мустафин К сожалению, даже пользуясь... 09.06.2008, 15:29
Lupus Sapiens Простите, вам самому-то... 09.06.2008, 20:03
Мансур Мустафин Первый прыжок летом 2004 года... 09.06.2008, 21:18
Мансур Мустафин Я ОШИБСЯ. Тут же на сайте... 09.06.2008, 22:10
juky-puky - Скорее - Ваше. 02.06.2008, 22:46
Волконовский Александр Всё-таки стоит быть более... 02.06.2008, 22:56
Nik Primopye Судимость 1 01.06.2008, 14:14
Волконовский Александр А я ещё вот о чём подумал...... 01.06.2008, 14:21
Nik Primopye Специально для Lupus Sapiens 02.06.2008, 10:20
В.В.Чкалова Обращение к тов. Соловьеву 21.07.2008, 22:56
В.В.Чкалова «Пламенный большевик В.П.... 21.07.2008, 22:56
В.В.Чкалова В Форуме уже просили ответить... 21.07.2008, 22:57
В.В.Чкалова «Подвиг» 4-й: «Чкалов... 21.07.2008, 22:57
В.В.Чкалова говоря, родилось много... 21.07.2008, 22:58
В.В.Чкалова руководства…». В конце... 21.07.2008, 22:59
В.В.Чкалова Вы, господин Соловьёв, как... 21.07.2008, 23:00
В.В.Чкалова характера подготовки... 21.07.2008, 23:00
В.В.Чкалова Ваша, господин Соловьёв,... 21.07.2008, 23:02
В.В.Чкалова Да уж какое там военное дело... 21.07.2008, 23:02
В.В.Чкалова 5. Перечисленные взыскания... 21.07.2008, 23:04
В.В.Чкалова Вопрос. А у Вас какие... 21.07.2008, 23:04
В.В.Чкалова Значит, заключение «негоден к... 21.07.2008, 23:05
В.В.Чкалова также и на многомоторных,... 21.07.2008, 23:06
В.В.Чкалова «Подвиг» 11-й: «Чкалов –... 21.07.2008, 23:07
В.В.Чкалова в Америку» мог только... 21.07.2008, 23:08
В.В.Чкалова О Громове, Юмашеве, Байдукове... 21.07.2008, 23:09
Холостяк Но по сути-то у Соловьева... 03.08.2008, 22:48
Ученик Чкалова Уважаемая Валерия Валерьевна!... 04.08.2008, 13:57
Волконовский Александр Lupus Sapiens, Вам всё... 14.08.2008, 00:10
Холостяк Ну... Еще один.... ... 14.08.2008, 23:55
Lupus Sapiens .......... 15.08.2008, 00:09
А.В.Егоров "Историк должен ликовать и... 20.08.2008, 16:07
Олег alexvolf И есть... 15.11.2008, 22:15
Константин Чиркин Фильм-это конечно круто,НО... 19.11.2008, 18:37
Константин Чиркин Если даже Ежов и был влюблён... 19.11.2008, 21:38
alexvolf Уважаемый Redan Как... 19.11.2008, 21:44
alexvolf [QUOTE=Олег;33735]Сталин не... 21.11.2008, 11:23
Олег CINN Могли. И? alexvolf ... 25.11.2008, 23:33
CINN Ну, раз Вы "выходец... 27.11.2008, 03:28
Константин Чиркин М-да,круто закручен сюжет.Вы... 27.11.2008, 18:38
alexvolf Редан Перестаньте... 28.11.2008, 15:43
Nik Primopye Вношу предложение 28.11.2008, 15:57
alexvolf [QUOTE=Nik... 28.11.2008, 16:09
Nik Primopye [QUOTE=alexvolf;34094] ... 28.11.2008, 17:08
Д.Срибный Вообще, если почитать... 28.11.2008, 18:15
Redan Уважаемый,Nik... 28.11.2008, 20:06
Д.Срибный Ну может хватит уже? Вы еще... 02.12.2008, 03:32
Д.Срибный Во-первых, моя фамилия все же... 02.12.2008, 04:07
Д.Срибный Слышали такое выражение... 02.12.2008, 04:55
alexvolf У меня сложилось... 04.12.2008, 00:21
Nik Primopye Г-н Redan, оскорбить,... 05.12.2008, 14:03
Nik Primopye Уважаемый Nazar, каждый... 05.12.2008, 16:45
Nik Primopye Уважаемый Nazar, Часть... 05.12.2008, 18:34
Морячок Господа хорошие, мне... 05.12.2008, 20:13
FLOGGER Присоединяюсь! 05.12.2008, 22:16
Д.Срибный Я в принципе не могу понять... 05.12.2008, 15:01
Д.Срибный Согласен. Тема себя... 06.12.2008, 00:10
Олег Redan А через полгода в... 29.11.2008, 03:11
Олег Nazar Ну если с гибелью... 30.11.2008, 15:40
Nik Primopye Г-н Redan, в своем сообщении... 03.12.2008, 13:02
Nik Primopye Для Александр Соловьёв ... 28.05.2008, 12:03
Александр Соловьёв Личное дело №268818 - это... 28.05.2008, 21:26
Nik Primopye Спасибо. Вопрос стоял по... 29.05.2008, 06:50
Александр Соловьёв Nik Primopye >>Возможно, у... 29.05.2008, 10:42
Александр Соловьёв For Nik Primopye >>В... 29.05.2008, 22:19
Александр Соловьёв Личное дело №268818 содержит... 29.05.2008, 22:27
Александр Соловьёв Списка освоенных Чкаловым... 29.05.2008, 22:37
Холостяк Что это за карточки? Лажа... 29.05.2008, 23:17
Nik Primopye [QUOTE=Александр... 30.05.2008, 08:52
Nik Primopye для Александр Соловьёв 30.05.2008, 16:00
Холостяк Спасибо за труд и то что... 31.05.2008, 01:45
Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Волконовский Александр
    Регистрация
    25.12.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    185

    По умолчанию Про И-173

    Цитата Сообщение от Александр Соловьёв Посмотреть сообщение
    Да чего там тему заводить.

    Аванпроект будущего ЛаГГа надо было породить срочно, чуть ли за три дня. Будь ты гением о трёх головах и то такого не осилить. Не знаю уж по чьей идее взяли проект И-173 с мотором М-105П. Он был Н.Н. Поликарповым передан в наркомат на утверждение и там лежал себе потихоньку. Поскольку ВВС аннулировали это задание.
    Я думаю, что всё это делалось с разрешения Кагановича. Ведь он был самым заинтересованным лицом.
    В истории КБ Лавочкина описано, что и чертежи готового блока "мотор-пушка" Лавочкину предоставили.
    Лавочкин проект самолёта быстренько переработал под дельта-древесину. Из двух готовых составляющих одно целое скомпоновал и пошло дело...

    Вот, собственно и всё.
    Вы не сказали самого главного. Откуда такая информация?

    Попробую сам угадать: видимо, из книги Иванова?
    Если так – наверное, это не самый надёжный источник. Вы же сами раньше писали, что «Он на Поликарпове помешан. Ничего кроме жизни этого великого авиаконструктора его не интересует». А это значит что? Это значит, что вряд ли он может быть в полной мере объективным. Совсем как Ольга Эразмовна Чкалова, когда пишет о своём муже.
    Если я возвожу на Иванова напраслину – прошу простить. Дело в том, что у меня нет его книги, и в нашей Национальной библиотеке она тоже отсутствует. Поэтому об И-173 я могу судить только по другим источникам. По сути дела, такой источник у меня один – статья Ю.А. Гугли «От И-17 до ИТП. Проблема мотора» (Авиация и время, № 6’1996).
    Киевский историк Юрий Гугля не меньше Иванова «повёрнут» на Поликарпове, и обычно его публикации, мягко говоря, пристрастны. Таковы материалы об И-180 (Аэрохобби № 1’1994) и об И-185 (№ 2’1994). (Хотя именно эти статьи написаны в соавторстве... с В.П. Ивановым; возможно, их тенденциозность – заслуга как раз последнего? - А.В.)
    Статья об И-17 и ИТП гораздо более спокойная. И вот что в ней сказано об И-173 – «недостающем звене» между этими двумя машинами:
    В том же году (1937 – А.В.) коллективом Поликарпова был разработан эскизный проект истребителя И-172 с мотором М-103, а в 1938 г. – И-173 с М-105П, но выпуск М-105П задержался более чем на год. Возобновившаяся летом 1939 г. работа над этой машиной была вскоре прекращена. Возможно, ОКБ Поликарпова было слишком загружено, занимаясь доводкой И-180. В плане на 1939 г. значился проект высотного истребителя «К» («изделие 61», И-200), а сам Николай Николаевич делал первые прикидки истребителя под мощные двигатели воздушного охлаждения М-90 и М-71 (будущий И-185)… Наверное, в НКАП решили, что три типа истребителей – слишком много для одного коллектива, занятого к тому же модернизацией и сопровождением серийного производства И-16 и И-153, созданием СПБ и И-190, а также иными проектами. (…) Работы же над И-173 послужили основой для двух разных направлений в развитии истребителей с моторами жидкостного охлаждения: высотного перехватчика И-200 и ИТП.
    Итак, И-173 – дальнейшее развитие И-17 и прямой предшественник И-200 (МиГ-1) и ИТП. Ни слова о ЛаГГе!

    К сожалению, изображения самого И-173 в статье нет. Но, по всей видимости, он должен быть похож на своих «родственников». МиГ-1 и ИТП очень похожи друг на друга и в меньшей степени, но всё-таки напоминают И-17. И ни один из этих самолётов совсем не похож на ЛаГГ!
    Кроме того, основная отличительная особенность ЛаГГа – как раз его цельнодеревянная конструкция. Она не похожа ни на один самолёт Поликарпова или ещё кого-либо.

    О ранней истории КБ Лавочкина я могу судить по двум источникам: по воспоминаниям С.М. Алексеева (начальника моторной бригады, а затем заместителя Лавочкина) «Рождение КБ», опубликованным в журнале «Мир Авиации» № 2’95, и по монографии В.И. Алексеенко и М. Никольского «Истребители ЛаГГ-3, Ла-5, Ла-7» (спецвыпуск журнала «Авиация и космонавтика», № 5-6’2000). Ни в одном из них нет ни слова ни о каком И-173! Как и о том, чтобы Лавочкину «предоставили чертежи готового блока «мотор-пушка». Где Вы это вычитали?
    Если у Алексеева сказано: «Тогда же он (Лавочкин) получил и чертежи на пушечный мотор» - так речь идёт не о готовом блоке, а просто о двигателе М-105П!

    Кстати, у Иванова в книге есть схема И-173? Если да – не могли бы Вы выложить скан? Хотелось бы самому посмотреть, есть ли у него что-то общее с ЛаГГом.
    Последний раз редактировалось Волконовский Александр; 04.06.2008 в 22:03.
    С уважением, любитель Советской Авиации

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •