Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 47

Тема: Су-15ТМ против Е-3А

  1. #1
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию Су-15ТМ против Е-3А

    Много лет назад, бродя по солдатскому клубу подлежащему сносу, осматривал остатки наглядной агитации в надежде найти на ней фото служивших там самолётов. Отбросив очередной плакат в сторону, заметил, что он на обороте весь расписан и разрисован. Так как об боевом применениии изделия 37тм в те годы было узнать не возможно, лист этот был сфотографирован и сейчас, сканируя старые негативы я его нашёл и решил обнародовать.
    Миниатюры Миниатюры zamysel-copy.jpg  

  2. #2
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Было бы интересно узнать, насколько реально было завалить полком Су-15, АВАКС прикрываемый F-16 и F-15, что думаете?

  3. #3
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,922

    По умолчанию

    Интересно также, а каким это "имеющимся БК" Су-15 (!!!) должны были наносить удар по ЗРК "Хок"?

  4. #4
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Интересно также, а каким это "имеющимся БК" Су-15 (!!!) должны были наносить удар по ЗРК "Хок"?
    Учите матчасть! На подфюзеляжные БД подвешивался практически весь ассортимент неуправляемого вооружения до калибра 500кг включительно, в том числе и спецбоеприпас, но он в этой схеме кажется не учитывался..

  5. #5
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Учите матчасть! На подфюзеляжные БД подвешивался практически весь ассортимент неуправляемого вооружения до калибра 500кг включительно...
    В таком случае, это довольно отчаянная и опасная затея -- налетать на ЗРК "Хок" на Су-15 с НУРСами и бомбами...

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    ...в том числе и спецбоеприпас, но он в этой схеме кажется не учитывался..
    Абсолютно... В случае со спецбоеприпасом инструкция была бы другой...

    Интересны так же еще 2 вопроса:
    а) Какого, хотя бы примерно, года этот документ?
    б) Полагалось ли в то время летчикам Су-15 мечтать о том, что при ударе по ЗРК "Хок" им поможет какой-нибудь постановщик помех?

  6. #6
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    В таком случае, это довольно отчаянная и опасная затея -- налетать на ЗРК "Хок" на Су-15 с НУРСами и бомбами...


    Абсолютно... В случае со спецбоеприпасом инструкция была бы другой...

    Интересны так же еще 2 вопроса:
    а) Какого, хотя бы примерно, года этот документ?
    б) Полагалось ли в то время летчикам Су-15 мечтать о том, что при ударе по ЗРК "Хок" им поможет какой-нибудь постановщик помех?
    Ну не совсем так всё отчаянно-опасно, на схеме есть и Ми-8СМ и -8ППА и Ту-16П, кроме того были методики борьбы с ЗРК "Хок" путём подхода с выполнением ряда противозенитных манёвров на ПМВ с последущей атакой с горки.. Кросе того, в ассортименте С-5 и снарядов к ГШ-23 кажись имелись "помеховые" снаряды..
    Найден был документ в конце 80-х годов..
    Последний раз редактировалось An-Z; 28.06.2007 в 14:22.

  7. #7
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Ну не совсем так всё отчаянно-опасно, на схеме есть и Ми-8СМ и -8ППА и Ту-16П, кроме того были методики борьбы с ЗРК "Хок" путём подхода с выполнением ряда противозенитных манёвров на ПМВ с последущей атакой с горки.. Кроме того, в ассортименте С-5 и снарядов к ГШ-23 кажись имелись "помеховые" снаряды..
    Найден был документ в конце 80-х годов..
    Да, точно! ППА, СМВ и Ту-16П я с ходу не приметил...
    Спасибо...

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Было бы интересно узнать, насколько реально было завалить полком Су-15, АВАКС прикрываемый F-16 и F-15, что думаете?
    - Вообще-то на один Е-3С полагалась эскадрилья F-15 для прикрытия. У каждого - 8 УРВВ, в те годы обычно 4 Спарроу + 4 Сайдвиндер. Дальность пуска "Спарроу" AIM-7F (1975) - до 70 км на высотах 10-11 км.
    http://www.designation-systems.net/dusrm/m-7.html
    И не дурак же он - ждать, когда на него прут - у Боинга-707, на базе которого был создан АВАКС, скорость под 900 км/час. Он просто отойдёт. А его распоряжение подойдут ещё дополнительные истребители.
    http://www.airwar.ru/enc/spy/e3a.html
    Ляжет там полк Су-15, в большинстве своём...
    Последний раз редактировалось juky-puky; 28.06.2007 в 14:59.

  9. #9
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    А ПВОшные летчики когда-нибудь отрабатывали удары по земле?
    Я имею в виду, у них вообще есть какие-нибудь упражнения по применению оружия воздух-земля?

  10. #10
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    А ПВОшные летчики когда-нибудь отрабатывали удары по земле?
    Я имею в виду, у них вообще есть какие-нибудь упражнения по применению оружия воздух-земля?
    - В принципе, присобачить оборудование для пуска ПРР особого труда там не составит, а вот бросать бомбы, например - только "по сапогу" - по коллиматорнуму прицелу, например, с ПМВ... Правда, точность мизерная, серией надо работать, чтобы цель накрыть, или звеном, в плотном строю, по команде ведущего, как в эпоху ВМВ...

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    На сколько мне известно части авиации ПВО никогда не отрабатывали работу по земле. Это не их работа. Поэтому рассчитывать на то, что ПВО-шники с каким-то положительным результатом отработают по наземным целям очень недальновидно.

  12. #12
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,974
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Вообще-то на один Е-3С полагалась эскадрилья F-15 для прикрытия. ...
    Может так оно и есть, но в конце 80-х я имел возможность если не лично мониторить, то знакомится с отчётами о ходе большинства НАТОвских учений в Европе. Обычно тогда Е-3 "охраняли" 4-6 самолёта и совсем не обязательно Ф-15, чтоб его сопровождала целая эскадрилья - не известно мне о таком. Может часть сидела в готовности на земле и как бы с ним взаимодействовала.. эт да, возможно..

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    И не дурак же он - ждать, когда на него прут - у Боинга-707, на базе которого был создан АВАКС, скорость под 900 км/час. Он просто отойдёт. А его распоряжение подойдут ещё дополнительные истребители.
    Ляжет там полк Су-15, в большинстве своём...
    Конечно не дурак, но операцию прикрывают 3 Ми-8ППА 3 Ми-8СМВ, Ту-16П и Су-24МП, насколько они забъют помехами "авакс" сказать тоже не могу и как операторы оного смогут понять, что на ПМВ атакуют "Хоки" не Су-25, а Су-15 и что часть из них "полезет" валить Е-3... А уж то что подымут дополнительные силы как только помехи начнут ставить и Су-15 придётся не сладко, я тоже не сомневаюсь..

    Цитата Сообщение от Chizh
    На сколько мне известно части авиации ПВО никогда не отрабатывали работу по земле. Это не их работа. Поэтому рассчитывать на то, что ПВО-шники с каким-то положительным результатом отработают по наземным целям очень недальновидно.
    Значит вам мало что известно, "работа по земле" входила в курс боевой подготовки ИА ПВО, регулярно бомбили, стреляли из пушек по земле... эффективность этого сами лётчики оценивали не высоко, логично рассуждая, что каждый должен делать своё дело..

  13. #13
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,621

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Вообще-то на один Е-3С полагалась эскадрилья F-15 для прикрытия..
    Специально спросил, в Атлантике обычно сопровождали его 2-3 самолета, чаще F-15 иногда сопровождали и норвеги на F-16.
    А целая эскадрилия не встречалась .
    Одинаковое одинаковому-рознь

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar Посмотреть сообщение
    Специально спросил, в Атлантике обычно сопровождали его 2-3 самолета, чаще F-15 иногда сопровождали и норвеги на F-16.
    А целая эскадрилия не встречалась .
    - В военное время, мон шер...

  15. #15
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Конечно не дурак, но операцию прикрывают 3 Ми-8ППА 3 Ми-8СМВ, Ту-16П и Су-24МП, насколько они забъют помехами "авакс" сказать тоже не могу
    - Скажу по секрету: не забьют они АВАКС, ни на сколько. Плюс использование вертолётов крайне ограничено из-за их малого радиуса действия.
    и как операторы оного смогут понять, что на ПМВ атакуют "Хоки" не Су-25, а Су-15 и что часть из них "полезет" валить Е-3...
    - Например, по скорости и высоте полёта атакующих. Обычные скорости подхода Су-25 и Су-15 очень отличаются. А дальность обнаружения и тех, и других у АВАКСа - более 400 км. Проанализируют...

  16. #16
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Конечно не дурак, но операцию прикрывают 3 Ми-8ППА 3 Ми-8СМВ, Ту-16П и Су-24МП, насколько они забъют помехами "авакс" сказать тоже не могу...
    СМВ, ППА и Ту-16П точно не забьют, а вот, что там в итоге понавешали на Су-24МП, это никому неизвестно...

  17. #17
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    СМВ, ППА и Ту-16П точно не забьют, а вот, что там в итоге понавешали на Су-24МП, это никому неизвестно...
    - Не было там чего-то революционного:
    http://www.airwar.ru/enc/spy/su24mp.html
    http://fly.hausnet.ru/spravochnik/1/...su-24mp/p.html
    http://avia.cybernet.name/plane/model/su-24mr.html

  18. #18
    Старожил Форумчанин Аватар для Юрий
    Регистрация
    01.05.2007
    Сообщений
    373

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Много лет назад, бродя по солдатскому клубу подлежащему сносу, осматривал остатки наглядной агитации в надежде найти на ней фото служивших там самолётов. Отбросив очередной плакат в сторону, заметил, что он на обороте весь расписан и разрисован. Так как об боевом применениии изделия 37тм в те годы было узнать не возможно, лист этот был сфотографирован и сейчас, сканируя старые негативы я его нашёл и решил обнародовать.
    Уважаемый An-Z! Но это всего лишь вариант!
    Но посмотерть было очень интересно. Даже посчитал варианты...
    С уважением к Вам!

  19. #19
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    Ну, по этим то ссылкам вообще почти ничего не написано... Я, кстати, так и не встречал нигде в открытой литературе внятного описания комплекса РЭП Су-24МП... Зато там везде пишут, что РЭП для 24МП нак и не довели до ума... Возможно, так они и было...

  20. #20
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от An-Z Посмотреть сообщение
    Значит вам мало что известно, "работа по земле" входила в курс боевой подготовки ИА ПВО, регулярно бомбили, стреляли из пушек по земле...
    Честно говоря сомнительно.
    У вас есть хоть одно фото Су-15 с бомбовым вооружением?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •