9/11

[Mogol]

Керосин действительно при определенных условиях может плавить сталь, хотя судя по кадрам из ВТЦ условия сгорания его были далеко не "как в горелке", ну да бог с ним. Интереснее, как вся эта конструкция так легко сложилась, может наши записные "западники" объяснят, было бы интересно. Но бог с ним также.
Но все ваши объяснения ничего не стоят без объяснения того, что произошло с Пентагоном. Не буду повторять уже много раз на многих форумах повторяющиеся аргументы, но то, что никакой "Боинг -757" в Пентагон не врезался - клинический факт. Болтать про "Цессны" и арабов - недоучек можно долго, но это скучно, к главным вопросам, граждане, к главным.

[Leonid]

Трояк был явно у того кто не знает что высокая температура всегда соседствует с ярким пламенем и минимальным дымом.
И потом какие 100 тонн? Самолет не был заправлен на транслантику( да и не берет он на борт столько), а практически весь оставшийся керосин сгорел в момент первоначального взрыва.

Касаемо ветра и пр.- ну так это легко повторить. Взять предложенную мной выше кастрюлю керосина с железной трубой, поставить под вентилятор, под взлетающий самолет, в кузов движущегося грузовика...( выбрать по нраву).

Только далекий от физики человек не знает разлитый керосин не дает высокой температуры. Его надо очень мелко распылять, сдавливать и подавать строго определенное колличество окислителя( воздуха) к количеству керосина.
Керосиновые, бензиновые и пр. горелки конечно есть, но вы от них черный дым видели?

Короче туфта все ваши доводы. Они прекрасно опровергнуты в приведенном мной фильме.

[Leonid]

Болтать про "Цессны" и арабов - недоучек можно долго, но это скучно, к главным вопросам, граждане, к главным.

Вот тут я наткнулся на автора, который обьясняет вполне логично главную причину всех террористических актов, революций и войн всех времен и народов. Очень позновательно.

Поищите в списке книжку Григория Климова "Красная каббала". Рекомендую.

http://www.1-sovetnik.com/textes.html

[juky-puky]

Керосин действительно при определенных условиях может плавить сталь, хотя судя по кадрам из ВТЦ условия сгорания его были далеко не "как в горелке", ну да бог с ним. Интереснее, как вся эта конструкция так легко сложилась, может наши записные "западники" объяснят, было бы интересно.

- Она отнюдь не легко сложилась. Она несколько десятков минут нагревалась и теряла свои прочностные свойства (поднимите руки, кто когда-нибудь сдавал экзамены по сопромату?), не говоря уже о том, что часть силового каркаса была просто перебита в процессе гашения кинетической энергии самолётов.
Силовой каркас зданий ВТЦ был стальной, будь это железобетон - всё бы могло обойтись. Но после того, как последние силовые элементы в месте входа самолётов в здания под действием длительного нагрева окончательно утратили прочность (горели десятки тонн керосина, это было видно по валившему дыму), двадцать (например) этажей, находившихся сверху, упали, как баба копра на забиваемую сваю, на этаж, расположенный ниже зоны столкновения, под действием этого удара подломились вертикальные крепления этого этажа, теперь верхние двадцать + этот, присоединивший свою массу этаж, ударили следующий этаж (этаж минус два от места столкновения), крепления ниже расположенного этажа подломились и масса 20 + 2 этажа ударила следующий и т.д., - цепная реакция всё нарастающей массы, двигающейся вниз со всё увеличивающейся скоростью, вплоть до полного разрушения всех этажей до фундамента...
Причём на втором здании картина повторилась абсолютно.

Вот и всё, голимая физика. А для тех, кто её "не знал, да ещё и забыл", - для них остаётся конспирология - удел всех убогих мозгами...

[AC]

Вот тут я наткнулся на автора, который обьясняет вполне логично главную причину всех террористических актов, революций и войн всех времен и народов. Очень позновательно.

А там, в книжке, не объясняется, часом, кто такой Григорий Климов?

[Mogol]

Вот и всё, голимая физика. А для тех, кто её "не знал, да ещё и забыл", - для них остаётся конспирология - удел всех убогих мозгами...

Я не "конспиролог", никто даже из профессиональных специалистов - прочнистов не сможет сказать, почему сложились здвния ВТЦ, не имея всей документации и без посторения матмодели всего процесса, если такие исследования проводились (а они не могли не проводиться), хотелось бы посмотреть на результаты, а не излагать и слушать всякую чушь. Но изложу лишь пару наблюдений.
Во-первых пламя при температуре 1000 и более градусов (средняя темп. плавления стали где-то 1400 градусов) приобретает синий и даже белый цвет, практически исчезает дым-копоть, которая есть продукт неполного сгорания топлива, в горелках "резка металла" достигается подачей топлива и окислителя (как правило чистый кислород) под большим давлением, при этом достигается как близкий к 100% КПД сгорания, так и большая скорость сгорания (энергия сгорания керосина 43 МДж/кг).
Так что совершенно точно температура горения керосина в ВТЦ не доходила до 1300-1400. Тут, как и написал Юки, могло быть "размягчение металла", ухудшение прочностных свойств.
При этом, Юки, на всех остальных этажах пожаров не было и прочностные свойства стали не ухудшались. При проектировании подобных зданий изначально закладывается определенный запас прочности исходя из этажности, сейсмоактивности, максимальной скорсти ветра и парусности здания, не знаю американских СНиПов, но для небоскребов он должен быть кратным.
Потом, Юки, если бы даже верхние "20 этажей" (пятая, если не меньше, ибо наверху балки должны быть тоньше, масса здания) внезапно обрушились вниз(чего быть не может, ибо даже размягченные пожаром металлоконструкции сначала гнулись бы, гася "энергию падения"), по-вашему небоскреб, как карточный домик сложился бы? Но он не из песка и энергия падения не только не нарастала бы, а даже гасилась бы - сталь не ломается внезапно, она деформируется, знаете ли, сначала.
Впрочем, все это лирика, интереснее Пентагон, о нем же вы молчите.

[juky-puky]

Впрочем, все это лирика, интереснее Пентагон, о нем же вы молчите.

- Я не признаю высосаных непонятно откуда версий "простыми парнями с улицы". Которые умозрительно постигают "глубокую сермяжную правду, она же посконная, она же кондовая".
На том месте, где самолёт врезался в Пентагон, работали десятки, если не сотни специалистов различного профиля и самой высокой в США квалификации - как обмануть их всех? Как их всех заставить врать - в демократической стране?!
Козе понятно, что остатки самолёта были найдены, вдобавок -в нём было множество пассажиров, опять же - самолёт с этими людьми взлетел и нигде не приземлился (см. всё, что я писал на эту тему выше).
Нет, неймётся, - опять измышляем сказки...

[Mogol]

- Я не признаю высосаных непонятно откуда версий "простыми парнями с улицы". Которые умозрительно постигают "глубокую сермяжную правду, она же посконная, она же кондовая".
На том месте, где самолёт врезался в Пентагон, работали десятки, если не сотни специалистов различного профиля и самой высокой в США квалификации - как обмануть их всех? Как их всех заставить врать - в демократической стране?!
Козе понятно, что остатки самолёта были найдены, вдобавок -в нём было множество пассажиров, опять же - самолёт с этими людьми взлетел и нигде не приземлился (см. всё, что я писал на эту тему выше).
Нет, неймётся, - опять измышляем сказки...

А я не признаю людей, не способных ответить что-нибудь вразумительное на заданные вопросы, но тем не менее имеющих глупость
что-то вякать, общее и бессвязное. Вы,знаток сопромата и военный эксперт (а на деле ни то, ни то не подтверждается), ответьте что-нибудь по существу на мою "кондовую" версию или заткнитесь. Оскорбления и якобы обидные метафоры на меня не действуют.
Отсылать к американскому официозу никого не надо, наш израильский друг, что амеры там "нашли" или нет - никому неизвестно, я вам предоставил фотографии - найдите в них дыру от "Боинга" в Пентагоне и обломки все того же "Боинга", поработайте, наконец, мозгами, а не задним местом.

[Шурави]

На том месте, где самолёт врезался в Пентагон, работали десятки, если не сотни специалистов различного профиля и самой высокой в США квалификации - как обмануть их всех? Как их всех заставить врать - в демократической стране?!
Козе понятно, что остатки самолёта были найдены, вдобавок -в нём было множество пассажиров, опять же - самолёт с этими людьми взлетел и нигде не приземлился (см. всё, что я писал на эту тему выше).
Нет, неймётся, - опять измышляем сказки... [/QUOTE]


Вот именно, специалистов нельзя обмануть. А может, специалисты работали чтобы обмануть других?

И странно, почему на фото, нет следов от крыла самолёта?

[juky-puky]

Вот именно, специалистов нельзя обмануть. А может, специалисты работали чтобы обмануть других?

- А куда делся тот самолёт с несколькими сотнями пассажиров?

[Шурави]

- А куда делся тот самолёт с несколькими сотнями пассажиров?

А фиг его ЦРУ и ФБР знает. Мне вот больше интересно, где следы от крыла. Должны быть, а нету.

[Mogol]

http://www.muhranoff.travel.ru/vtc/vtc.htm
Специально для Юки, там есть мнения в том числе и экспертов, есть и ссылки, не все бесспорно, но для просвещения некоторых израилитян подойдет.

[juky-puky]

... но для просвещения некоторых израилитян подойдет.

- Нет, это только для дебилов...

[Mogol]

- Нет, это только для дебилов...

Ум доказывается какими-то конкретными суждениями или делами, дебилы же могут только называть всех вокруг дураками. Юки, не хотите же вы доказать, что являетесь таковым. Ни за что не поверю, мне кажется, что вы все-таки немного умнее

[AAG]

Просто Пука обыкновенный еврей, ("И ЭТО МНОГОЕ ОБЬЯСНЯЕТ" Н.С. Михалков), как здесь, так и на других ветках.

[Mogol]

Вот великолепные фотографии Пентагона из статьи по ссылке. Фотографии частью запечатлели Пентагон еще горящим, но уже после обрушения куска здания, но часть, что особенно ценно, показывает горящее здание еще до обрушения. Само собой, ни малейших следов "обломков авиалайнера" не видно, да и никаких особых чисто механических повреждений стенам сразу после взрыва не видно также.

[AAG]

В открытых СМИ (НТВ) публиковалась видеосьемка одной из камер наружного наблюдения расположенных вокруг Пентагона, так вот на ней был запечетлен момент "входа" постороннего обьекта в здание Пентагона, в боковой проекции. Очень и очень трудно признать в нем чудо-птицу американской гражданской авиации "Боинг". Хотя если натянуть глаза на попу, то можно угадать в этом обьекте все что угодно, в том числе и стратегический бомбардировщик Ту-160, угнанный "албанскими террористами" с одной из, плохо охраняемых русских авиабаз. Слава Пуке!!!!!

[juky-puky]

- Mogol, контрольный вопрос, американцы на Луне:
а) были;
б) не были;
в) х.. его знает, может - были, может - не были...
? Итак?

[juky-puky]

В открытых СМИ (НТВ) публиковалась видеосьемка одной из камер наружного наблюдения расположенных вокруг Пентагона, так вот на ней был запечетлен момент "входа" постороннего обьекта в здание Пентагона, в боковой проекции.

- Видеоклипчика сего процесса под руками не найдётся?

[Mogol]

- Mogol, контрольный вопрос, американцы на Луне:
а) были;
б) не были;
в) х.. его знает, может - были, может - не были...
? Итак?

Юки, были они на Луне или не были - не знаю. Знаю, что вся видео-фотосъемка (без исключения) обладает "железными" признаками фальшивки. О большем судить не берусь.
Но зубы заговаривать не надо, вот мои фотографии, найдите в них Боинг-757 или объявите все это "фотомонтажом", иначе я заподозрю вас не в желании поиска истины, а в исполнении (непонятно с какими целями) на этом форуме роли записного пропагандиста кое-кого или кое-чего. А что толку спорить с пропагандистом?