Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 147
Like Tree4Likes

Тема: Отличие Су-25СМ от Су-25

  1. #61
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,922

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    У меня вдруг возник вопрос: Зачем штурмовику РЛС, да ещё и такая же как на истребителе? ИМХО Грачу лучше бы парочку МФД поставили, GPS, возможность подвески контейнеров с прицелами (типа КАПК "Шквал") и "вихри". Т. е. с минимальными доработками довести до стандарта Т.
    Дык а у штурмовика "Грача" и нет РЛС... (???)

  2. #62
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Дык а у штурмовика "Грача" и нет РЛС... (???)
    Су-25СМ отличается от Су-25ТМ наличием бортовой РЛС не в подвесном контейнере, а встроенной, в носовой части фюзеляжа.
    Модернизированные машины должны иметь комплекс бортового оборудования "Пантера" с высокопроизводительной БЦВМ, радиолокационный прицельный комплекс РЛПК-25СМ на базе РЛС "Копье" и комплекс средств РЭБ.

  3. #63
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Су-25СМ отличается от Су-25ТМ наличием бортовой РЛС не в подвесном контейнере, а встроенной, в носовой части фюзеляжа.
    Модернизированные машины должны иметь комплекс бортового оборудования "Пантера" с высокопроизводительной БЦВМ, радиолокационный прицельный комплекс РЛПК-25СМ на базе РЛС "Копье" и комплекс средств РЭБ.
    Это с какой "википедии" вы это надергали???
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  4. #64
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    1,591

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Су-25СМ отличается от Су-25ТМ наличием бортовой РЛС не в подвесном контейнере, а встроенной, в носовой части фюзеляжа.
    Модернизированные машины должны иметь комплекс бортового оборудования "Пантера" с высокопроизводительной БЦВМ, радиолокационный прицельный комплекс РЛПК-25СМ на базе РЛС "Копье" и комплекс средств РЭБ.
    Это было в проекте. В реале на СМ его нет.

  5. #65
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AndyK Посмотреть сообщение
    Это было в проекте. В реале на СМ его нет.
    Ну слава богу... Стоп. Тогда в чём прикол? Отремонтировать старые самолеты за бешеные бабки и втюрить их минобороны?

  6. #66
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    1,591

    По умолчанию

    Прикол в том что, это не просто ремонт, а ремонт + модернизация, что собстенно и отражено в наименовании. Су-25СМ - "строевой модернизированный". По вашему если РЛС не впендюрили, так и модерзнизации никакой нет? Планер самолета и силовая установка остались без изменений, модернизации подверглась авионика. "Радар" был нужен Су-25 как зайцу стоп-сигнал. Ему не хватало новой навигации, ИЛС, МФД, средств РЭБ и др. оборудования, которое он в итоге и получил. Т.е. модернизацией Су-25 не было целью довести с-т до уровня Су-25Т(ТМ). По поводу "старых" с-тов (новых у нас нет). В Су-25СМ переделывают с-ты 10-ой серии, а это не раньше 87 г. выпуска, у которых есть еще резерв по ресурсу планера.

  7. #67
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Модернизировали? Хорошо! Но повысились ли боевые возможности?
    ИЛС штука хорошая хотя "Грачи" и с АСП неплохо воевали...
    Много писали о том что повысились возможности применения высокоточного оружия... И как вы себе представляете наведение высокоточной ракеты через ИЛС.
    МФД на котором отображается только навигация это GPS, по моему на МФД должна отражаться информация необходимая в данный момент (маршрут в полете, готовность систем при запуске, целеуказание в момент применения оружия и т.д.)
    Я тоже считаю что РЛС для такого самолёта явно лишний девайс.
    Про РЭБ молчу - штука нужная!

  8. #68
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Модернизировали? Хорошо! Но повысились ли боевые возможности?

    МФД на котором отображается только навигация это GPS....
    Неее-е старшина, навигация это вещь основная при работе по земле. Недаром все бомберы имели навигацию на порядок точнее истребителей. Навигация - это "навигационное бомбометание", по известным координатам с большой точностью, это точное измерение высоты (по СНС), что в горных условиях на порядок точнее "прыгающего" РВ, не говоря уже о барометрическом ВД. Это "уход" от глючащего в небольшом крене ДИСС. А ИЛС имеет на два порядка большее поле зрения, чем АСП. РЛС по земле вещь неплохая, но к ней желателен второй член экипажа, что опыт применения Су-30 (не того, который в Липецке) и показал. а что касается "маршрута в полете и т.п", так это все там есть...
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  9. #69
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Бомбометание по спутниковому наведению - это хорошо! Но если только система обеспечивает хорошую точность. Пример: Во время августовской войны наши решили применить GPS, а амеры просто сетку на 300 метров передвинули и привет... Хотя это уже частности.
    Пилотировать в СМУ при помощи GPS куда проще, а с РЛС можно было бы и на малых с огибанием рельефа.
    РЛС в принципе можно было бы и одному осилить если бы она автоматически распознавала радиоконтрастные цели и выдавала их метки на ИЛС, поиск и прицеливание я думаю очень упростилось... бы.
    Что-то я замечтался...

  10. #70
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Кстати все заметили что у СМ на два пилона меньше.

  11. #71
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    1,591

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Кстати все заметили что у СМ на два пилона меньше.
    И обсуждали уже

  12. #72
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Бомбометание по спутниковому наведению - это хорошо! Но если только система обеспечивает хорошую точность. Пример: Во время августовской войны наши решили применить GPS, а амеры просто сетку на 300 метров передвинули и привет...
    Интересно, откуда у этой легенды ноги растут?

    Если пользоваться бытовыми устройствами, то там и без всякого внешнего влияния в горах начнутся глюки.
    ЧИЖ

  13. #73
    Старожил Форумчанин Аватар для Chizh
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Очень долго смеялся %)

    Особенно над составом управляемого вооружения. Во-первых, с М2 сейчас нельзя пускать НИКАКИХ УАСП- испытания не проведены. Кроме того, исчезли все КАБ- и лазерные и телевизионные. Х-25МП никогда не применялись на Су-24М, а Х-28 вообще сняли с вооружения. 3 Х-31П нельзя повесить на Су-24М- под фюзеляж вешается контейнер с "Фантасмагорией". Насколько я знаю, интеграцией Р-73 в комплекс вообще никто не занимался.
    Интересно.
    С тех пор в части вооружения Су-24М2 что-то изменилось?
    ЧИЖ

  14. #74
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Интересно.
    С тех пор в части вооружения Су-24М2 что-то изменилось?
    Это все наветы конкурирующей фирмы.
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  15. #75
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Старшина Уржумов А.В. Посмотреть сообщение
    Бомбометание по спутниковому наведению - это хорошо! Но если только система обеспечивает хорошую точность. Пример: Во время августовской войны наши решили применить GPS, а амеры просто сетку на 300 метров передвинули и привет... Хотя это уже частности.
    Пилотировать в СМУ при помощи GPS куда проще, а с РЛС можно было бы и на малых с огибанием рельефа.
    РЛС в принципе можно было бы и одному осилить если бы она автоматически распознавала радиоконтрастные цели и выдавала их метки на ИЛС, поиск и прицеливание я думаю очень упростилось... бы.
    Что-то я замечтался...
    СНС может работать и без GPS. А по второй части сообщения - это уже другой тип самолета. Насчет "автоматически" - в принципе на поздних 27-х (30-х), при известных координатах цели почти так и происходит. Только доприцеливание все равно требуется. И, соответственно, лучше, чтоб это делал штурман. И у "амеров" ударными ночью и в СМУ в основном работают F-15E и F-18F, двухместные.
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  16. #76
    Форумчанин Форумчанин Аватар для Старшина Уржумов А.В.
    Регистрация
    27.08.2010
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    93

    По умолчанию

    Согласен
    Только в моём понимании штурмовик - это ударный самолёт который работает непосредственно над полем боя в интересах сухопутных войск. Современный бой подразумевает нанесение противнику большого урона малыми средствами.
    Какой-то анахронизм получается когда Су-25СМ должны для гарантированного поражения войск противника подходить на Нбез иработать прямо над установками ПВО малой и средней дальности используя только пассивную оборону.
    Но опять же это моё мнение...
    Последний раз редактировалось Старшина Уржумов А.В.; 30.08.2010 в 17:25.

  17. #77
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,618

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от muk33 Посмотреть сообщение
    Это все наветы конкурирующей фирмы.
    А какая фирма у СУ конкурирующая?

  18. #78
    Старожил Ветеран Аватар для muk33
    Регистрация
    12.01.2009
    Сообщений
    1,129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    К стенду ЗАО "Гефест и Т" совместно с 4ЦБП и ПЛС....
    Вот эта...Или эти...
    Товарищ, там человек говорит, что он — инопланетянин. Надо что-то делать…

  19. #79
    Старожил Форумчанин Аватар для Igor_k
    Регистрация
    30.06.2007
    Сообщений
    546

    По умолчанию

    Хорошо,РЛС для штурмовика -ненужная роскошь,но хоть какую-то оптронику надо бы впихнуть.Сухопутные войска и ночью воюют.
    muk33
    если не сложно,загляните,пожалуйст а,на ветку о Миг-23.

  20. #80
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    31.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Cу-25СМ это дешевый вид модернизации самолета.
    Вообще ему много что надо модернизировать.
    - снизить тепловую заметность двигателя.
    -"низкотемпературные" ловушки нужны.
    - герметичная кабина с высотностью до 8 км.
    - ИНС более точная,
    - СВС другая более современная.
    - приемник предупреждения о лазерном излучении.
    - защита глаз летчика от лазерного излучения.
    - Более современный ДУАС.
    Обеспечить бомбометание с маневра -вираж с Nу=5
    - номенклатура управляемого оружия расширена должна быть.
    и так далее
    Хорошая вещь как правило дешевой не бывает.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •