Cу-9/Су-11

[b737]

Закончил сегодня эту модель. Делал всё лишь четыре месяца. Как правило, перед началом изготовления собираю максимум материала по самолёту. В данном случае он очень скуден. Самолёт периода холодной войны и был списан до того момента как вседозволенность позволила иметь и инструкцию лётчика по МиГ-29, а также и аэродинамику этого самолёта. Я думаю, на форуме есть пилоты и техники кто работал на этом самолёте. У меня несколько вопросов.
1 Были ли учебные бои между Су-9 и МиГ-21 и кто имел преимущество. Я понимаю, что эти самолёты разных ведомств.
2 Какая минимальная высота применения радара?
3 Производились ли на полигоне пуски РС-2УС по наземным целям в закреплуче, а также применялся ли этот режим по воздушным мишеням?
4 И какой в действительности был потолок? Естественно не динамический, на форсаже и без.

[PPV]

... Я думаю, на форуме есть пилоты и техники кто работал на этом самолёте. У меня несколько вопросов.
1 Были ли учебные бои между Су-9 и МиГ-21 и кто имел преимущество. Я понимаю, что эти самолёты разных ведомств.
2 Какая минимальная высота применения радара?
3 Производились ли на полигоне пуски РС-2УС по наземным целям в закреплуче, а также применялся ли этот режим по воздушным мишеням?
4 И какой в действительности был потолок? Естественно не динамический, на форсаже и без.

На этом самолете не работал, однако попытаться можно.
1. Про учебные бои не слышал. Дело в том, что, как было замечено выше, машины действительно были "в разных ведомствах". Точнее сказать, ведомство было одно - МО, а вот "службы" были действительно разные - ВВС (где было оч.много МиГ-21 и совсем не было Су-9) и ПВО (где были все Су-9 и оч.мало МиГ-21). Хотя теоретически такая возможность была, поскольку первоначально, в 1959 году Су-9 (тогда они еще назывались Т-3) начали поступать одновременно и в ВВС и в ПВО. Причем, как и положено, первым Т-3 в ВВС получал 4-й ЦБП, где к этому времени, наверное, уже были МиГ-21Ф. Однако продолжалось это недолго, менее года, уже весной 1960-го все Су-9 из ВВС были переданы в ПВО.
Зато слышал краем уха про другую феньку - якобы были какие-то учебные бои между Су-7 и МиГ-21. Правда не 4 ЦБП, а во Владимировке...
2. Нижний край применения РЛС типа РП-9У первоначально был очень большой, что-то вроде 5 (или даже 8) км, потом сумели сильно понизить.
3. По земле при помощи РС-2УС успешно стреляли, особенно этим увлекались в период 1963-64 г.г. Естественно, сделать это можно было именно в режиме закрепленного луча.
4. Статический потолок на форсаже был именно тот, что указывали в РЭ - 20 км. На бесфорсажном режиме - не помню, нужно смотреть...

[b737]

Спасибо за содержательный ответ. Су-7 и Су-9, хотя внешне и простых по конструкции, весьма эффектно смотрятся на земле и в воздухе. Из-за разных ведомств и нас очень редко перехватывали истребители. В основном зачётные стрельбы стрелками выполнялись по другому Ту-16 при сборе. Реально я видел только Як-25 в Европе и Су-15 на Дальнем Востоке. Причём естественно на выходе из атаки. На учениях кто-то атаковал, но кто нам не сообщалось. За исключением Як-28П из Пярну подсевших к нам в Тарту для последующих перехватов на учении. Но им это так и не удалось из-за очень малой высоты на которой мы шли.

[FLOGGER]

Уважаемый Павел, а разве на Су-9 не ЦД-30 стояла? Или это одно и то же?

[PPV]

Уважаемый Павел, а разве на Су-9 не ЦД-30 стояла? Или это одно и то же?

ЦД-30 - это заводское обозначение РЛС. Официальное "закрытое" обозначение - РП-9У.

[FLOGGER]

Спасибо, буду знать.

[Анатолий]

Здравствуйте.
Задам дурацкий вопрос:"Где можно посмотреть фото модели самолёта"Су-9"?"
По поводу учебных боёв сказать точно не могу, но мой отец учавствовал, во время учений, в воздушним бою с "МиГ-21". Бой проводили над аэродромом Тапа, в Эстонии.

[PPV]

Здравствуйте.
Задам дурацкий вопрос:"Где можно посмотреть фото модели самолёта"Су-9"?"
По поводу учебных боёв сказать точно не могу, но мой отец учавствовал, во время учений, в воздушним бою с "МиГ-21". Бой проводили над аэродромом Тапа, в Эстонии.

По поводу фото модели я Вам не помощник, а вот по поводу воздушного боя с МиГ-21 это очень интересно. Не могли бы Вы уточнить, что это был за бой, когда именно он состоялся, и кто конкретно в нем участвовал? Су-9 - наверное из состава 656 ИАП, базировавшегося на АЭ Тапа?

[b737]

По поводу модели. Старший на этом форуме, кстати, охарактеризовавший себя как любитель пива и женщин, потребовал убрать ссылку на фото модели. Я поместил эту ссылку только для того что бы начать разговор об очень интересном самолёте и найти людей кто летал на этом самолёте и обслуживал его. Время идёт и всё постепенно забывается. Мало того меня даже забанили на неделю, обвинив в хамстве. Вот эта фотография. Помещаю её не для обсуждения модели, для этого действительно есть специальная часть форума, а для смысла моей начальной просьбы. Можете и дальше банить, если вам не интересен пилот, летающий до сих пор с 1968 года.
http://fotki.yandex.ru/users/b737/view/343801/?page=4

[b737]

А если по существу вопроса. В 1980 году в Каршах на свалке заснял Су-9 очень интересный. Такое ощущение, что у него были пушки как в Су-7. В корнях крыла были заглушки, откуда должны были выходить стволы пушек. Естественно на фюзеляже накладки и самое главное, люки на крыле для установки самих пушек как на Су-7. Может, кто ни будь знает, были ли действительно пушки на первых Су-9.

[An-Z]

Здравствуйте.
Задам дурацкий вопрос:"Где можно посмотреть фото модели самолёта"Су-9"?...

Ответ будет не менее дурацкий, набрать в любом поисковике Су-9, картинки, модель...

По поводу модели. Старший на этом форуме, кстати, охарактеризовавший себя как любитель пива и женщин, ...

Если уж начали говорить о модели, нечего сползать на личности, почитайте правила форума ещё раз, будет меньше поводов для обид и разочарований..

А если по существу вопроса. В 1980 году в Каршах на свалке заснял Су-9 очень интересный. Такое ощущение, что у него были пушки как в Су-7...

Вот фотографию этого самолёта и показали бы, для затравки темы. Фотографий "ранних" Су-9 очень мало. Пушек на Су-9 не было, были предусмотрены места для их установки. Потом там разместили баки. А стабилизатор у этого самолёта не фотографировали?

[PPV]

А если по существу вопроса. В 1980 году в Каршах на свалке заснял Су-9 очень интересный. Такое ощущение, что у него были пушки как в Су-7. В корнях крыла были заглушки, откуда должны были выходить стволы пушек. Естественно на фюзеляже накладки и самое главное, люки на крыле для установки самих пушек как на Су-7. Может, кто ни будь знает, были ли действительно пушки на первых Су-9.

История Су-9 (исходный заводской индекс Т-3) - довольно длинна, в процессе создания машины на нее пытались "взгромоздить" и пушки, и различные типы ракет. В конечном счете, в процессе запуска в серию, на машинах остались места под установку пушек, однако ни одного серийного самолета, вооруженного пушками, в строй не пошло. Если мне не изменяет память, лишь с 9-й серии Новосибирских машин конструкцию крыла и фюзеляжа переработали, убрав этот "рудимент".
735-й ИАП, базировавшийся в Каршах (Ханабад), был одним из первых полков, перевооруженных на Т-3 (будущий Су-9), первые машины были получены осенью 1959-го. Так что неудивительно, что Вы видели такой самолет. А не могли бы привести фото?
Заодно, ради разнообразия, поделитесь, пожалуйста, на чем летали с 1968 года?

[Анатолий]

Здравствуйте.
Спасибо за совет и ссылку. Фото посмотрел. Как и предложили, модель не обсуждаем.
Где-то на этом форуме была тема о крыле "Су-9,15" Есть интетресная информащия и фото в той ветке.
Для PPV.
Точно сказать по поводу этого боя не могу, т.к. отца уже нет в живых. Да и в Эстонии лётчиков и техников, связанных на прямую с "Су-9", осталось несколько человек. Основная часть людей служивших в дивизии ПВО живёт под Питером.
Что осталось в памяти о бое. Шли учения. "МиГ-21" был ВВС-овский. Отец летал на перехват. По взаимной договорённости между пилотами, над полосой в Тапа, провели "воздушный бой". Хотя "Су-9й" в пилотажных характеристиках уступал "МиГ-21у", отец бой выйграл.
Ещё со слов отца. На опытных "Т-3" было крыло с "зубом", т.е. с изменяемой стреловидностью по передней кромке крыла. Но в серию это крыло не пошло.

[b737]

Спасибо всем за ответы. Су-9 действительно фотографировал в Каршах, но на Киев-Вега. Был такой смешной фотик на 8мм плёнку. Негативов у меня уйма. Недавно приобрёл сканер для фото и начал потихоньку выкладывать на Яндексе. Боюсь привести ссылку, а то забанят за рекламу. Кстати о необычных модификациях. Где-то в конце 70-х к нам в Мячково притащили Су-15 для нашего пионерлагеря. Но очень интересный. Крыло полностью от Су-9, а так как его приделали к фюзеляжу от Су-15, то помимо первоначальной внутренней створки шасси эту створку сверху прикрывала ещё одна створка. Выглядело очень забавно. Тоже его фотографировал, но негативы отдал на суховскую фирму по их просьбе для музея. У меня остались фото, надо только их найти в моём бардаке. Что касается меня, то летал на Ми-1, Л-29, Ил-28, Ту-16, Ан-2, Ил-14, Як-42, В737-200, 700. Сейчас летаю на В737-300, -400, -500, -800 и В767-200 и -300.

[An-Z]

Фото можно выкладывать прямо в тему, оно тут даже большего размера чем на яндексе размещается... Но только тут самолёты, а не их модели.
Кстати, о модели Су-9. Модель хорошего уровня, насколько это можно судить по одной фотографии. Если Вам интересно знать мнение коллег, можете в разделе "Моделизм. Авиация" разместить тему о своей модели и там мы с удовольствием по обсуждаем модель.

[PPV]

Анатолий!
Спасибо за информацию!
По поводу крыла с зубом - Вы правы, такое было на части опытных и даже первых серийных машин.
B737!
По поводу Су-15 в Мячково - это был третий опытный экземпляр самолета, Т58Д-3 с бортовым № 33. Я видел Ваши фотографии.
Хотя это тема и не про Су-15, позволю, тем не менее, поместить сюда фото этой машины периода ее испытаний в ОКБ:

[An-Z]

Вместо того чтоб воспользоваться своим предложением "не разводить здесь базар, а просто написать мне лично," b737 снова разводит склоку. При следующей попытке бодаться тема будет закрыта, а глубоко не уважаемый b737 отправляется изучать правила форума.

[сашка]

Прочёл интервью с инспектором 14 ОВА ПВО...

О Су-9... Первые серии имели плечевые пушки НР-30, как Су-7б... Их называли "кабанами"... За "клыки"... По-моему 4 серии были такими...

Поэтому, пилот прав...

По РС-2УС... В Сары-Шаганском полку, чуть южнее, проводились исследовательские стрельбы ими по наземным бронецелям...
Так рисовали шкалу прямо на лобовом стекле, по скоростям, а после пуска наводили и отключали нижнюю строку и высокую энергию...Ракета шла дурой прямо в цель, как НАР...
На этом деле погиб пилот, по причине помпажа на боевом курсе, при пуске...Руководитель на полигоне дал команду прыгать, а комдив Гольберг, находясь на аэродроме, вмешался и приказал сажать на грунт...Тот, естественно, вынужденно выполнил и упал...
Для уверенного поражения цели, из-за маленькой дальности боя / 3 км/, приходилось "залезать" в попу цели... Часто, пустив на вроде бы разрешённой дальности, лётчик мазал, ибо она, РС-2УС, не успевала догнать цель и сползала в позор...

А вот интересно было бы узнать действительное наименование 412-го иап из Мамонова, бывшего 4 гиап ДКБФ...В воспоминаниях по-моему Москвитилева, полк имел орден Ленина и наименование Выборгский... По другим же данным, никаких наименований не имел... Раз он служил, может помнит что-то?

[PPV]

Прочёл интервью с инспектором 14 ОВА ПВО...

О Су-9... Первые серии имели плечевые пушки НР-30, как Су-7б... Их называли "кабанами"... За "клыки"... По-моему 4 серии были такими...

Поэтому, пилот прав...

Несомненно, пилот во многом прав.
Только вот "плечевых" пушек НР-30 на Су-9, как на Су-7б, аж до 4-й серии, не было. Были лишь места под их установку, которые сохранились до 9-й серии. А пушки были всего лишь на 2-3 опытных машинах, которые испытывались в ОКБ.
С "кабанами" - не знаю, а вот с "клыками" - все верно. Были такие на Т-3/Су-9, аж до середины 3-й серии, и около 15 шт. таких машин пошло в строй. А поскольку освоение самолета начиналось именно в Толмачево, неудивительно, что эти машины были именно там.

[FLOGGER]

Уважаемый Павел, нельзя ли поподробнее про "клыки"? Это о чем речь идет?