Потери и боевой состав ВВС Украины

[Sr10]

А чем базовая от экспортной отличается ?
Если только ампульная заправка топлива когда залили и запаяли сифон на заводе.
Так что эксплоутант не может туда что-то свое залить.

Потом, если дальность около 300 км и носители на небольшой высоте то как они засветятся для С-300 ?
Радиогоризонт ведь никто не отменял.
Ясное дело что авиация и БПЛА НАТО ведут непрерывную радиотехническую разведку акватории и Крыма.
Могут подсказать когда активность ПВО слаба.

Отличия официально секретны. Но даже Вика сообщает что “По некоторым данным, для экспорта, например, в Объединенные Арабские Эмираты, была создана версия с уменьшенными возможностями, соответствующая ограничениям Режима контроля за ракетными технологиями (РКРТ)”
Технически, например, другой блок наведения, отстутствие системы коррекции со спутника, еще чего-то..
НВО на на 40В6 с буквами тоже никто не отменял. И не в Крыму, а в Запорожье. Берем циркуль смотрим рубеж пуска от точки прибытия..

Их ровесники во Вьетнаме, Сирии, Иране и даже в Йемене вполне себе летают.
Хуситы то-ли от Ирана получили то ли хорошо спрятали 8 лет назад.
Сирийцы кстати новые движки получили. В теории после доработок можно с Су-24 снять и поставить. Думаю Луцкий АРЗ вполне способен сделать С из Т

Это говорит только о безнадеге в упомянутых местах, а не о востребованности Су-17. В Африке и ЛА и не такое летало..

Или пустить со стороны моря южнее или юго западнее полуострова из зоны комерческих полётов авиалайнеров

Над морем кр собьют, полуостров там буквально утыкан рлс еще со времен союза, а авиалайнеры не летают на 50м.

[lindr]

Над морем кр собьют, полуостров там буквально утыкан рлс еще со времен союза, а авиалайнеры не летают на 50м.

А кто сказал, что ракета обязательно должна лететь по прямой.

Это говорит только о безнадеге в упомянутых местах

Вот чем отличаются китайцы - они не недооценивают роль простых самолетов. Идея простого самолета и умной ракеты стола основой модернизации J-7H флота ПКР с внешним ЦУ. Их ВВС более сбалансированы чем наши и большие ПКР и имеют резервный видео канал наведения оператором в реже дрона-камикадзе. J-6 на хранении они кстати готовы массово переделывать в дроны со взрывчаткой - ИНС - СНС плюс опция коррекция по видео.

Если задача борта долететь до точки и отцепить УМПК, JDAM или КР, зачем ему два двигателя, лишний член экипажа и продвинутая РЛС?

По поводу Су-17/22 - посмотрите продажи Бу машин ИБА после 1991. МиГ-23БН - 0, МиГ-27 - почти - 0, А Вот Су-22 б/у и Йемен и Ангола покупали и просили еще, как МиГ-21бис. Су-22М4 поляки даже модернизировать пытались слегка.

[osipov]

То есть также можно сказать что эта война навсегда похоронила концепцию фронтового бомбардировщика (Су-24/34) с обоих сторон в том плане какая она была раньше?
На малых высотах жертва ПЗРК;
На больших и средних жертва ЗРК или истребительной авиации.

Получается теперь что такие самолеты как Су-24М и Су-34 (с обоих сторон) это просто платформа для доставки УПАБ и тактических крылатых ракет ?
А противорадиолокационные ракеты с них как-то слабо применяются.

[lindr]

То есть также можно сказать что эта война навсегда похоронила концепцию фронтового бомбардировщика (Су-24/34) с обоих сторон в том плане какая она была раньше?
На малых высотах жертва ПЗРК;
На больших и средних жертва ЗРК или истребительной авиации.

Получается теперь что такие самолеты как Су-24М и Су-34 (с обоих сторон) это просто платформа для доставки УПАБ и тактических крылатых ракет ?
А противорадиолокационные ракеты с них как-то слабо применяются.

Фронтовому бомберу для работы нужны дыры в ПВО а это работа ИБА.
А ИБА не у нас и не Украины нет. МиГ-29 с НARM и JDAM как раз попытка в SEAD и CAS.

[osipov]

Фронтовому бомберу для работы нужны дыры в ПВО а это работа ИБА.
А ИБА не у нас и не Украины нет. МиГ-29 с НARM и JDAM как раз попытка в SEAD и CAS.

А как-же Су-34 с Х-31 и Х-58 ?
Нельзя ли их назвать самолетом расчистки ПВО в таком виде ?
Раньше кстати были Су-24МП и МиГ-25БМ для подобных целей.

Естественно создание дыр в ПВО это по части РЛС и ЗРК ?
Ну не тысячи ПЗРК чем-то пробивать, там какая-то индивидуальная защита нужна.

[Sr10]

Очевидно нельзя, раз ПВО цело.
Еще в апреле 22г под Изюмом С300 сбил Су-35 с Х-31. Фото его были, во всяком случае на инвайтах, в т.ч в процессе вывоза.. Больше про них ничего не известно..
ИБА реальное ПВО никогда не пробивала. Это опять-же теория наламанша. Практика – Вьетнам, Ближний Восток, Фолкленды, Ирак, Югославия, Ливия и Украина.

[osipov]

Очевидно нельзя, раз ПВО цело.
Еще в апреле 22г под Изюмом С300 сбил Су-35 с Х-31. Фото его были, во всяком случае на инвайтах, в т.ч в процессе вывоза.. Больше про них ничего не известно..
ИБА реальное ПВО никогда не пробивала. Это опять-же теория наламанша. Практика – Вьетнам, Ближний Восток, Фолкленды, Ирак, Югославия, Ливия и Украина.

А если ПВО как-бы выключено и работает по внешней наводке с самолетов ДРЛО НАТО то тогда задача подавления еще сложнее ?
Если обзорные не включают или включают на очень короткий промежуток , а потом РПЦ для захвата и пуска ЗУР.
Потом выключение и смена позиций.

[lindr]

Очевидно нельзя, раз ПВО цело.
Еще в апреле 22г под Изюмом С300 сбил Су-35 с Х-31. Фото его были, во всяком случае на инвайтах, в т.ч в процессе вывоза.. Больше про них ничего не известно..
ИБА реальное ПВО никогда не пробивала. Это опять-же теория наламанша. Практика – Вьетнам, Ближний Восток, Фолкленды, Ирак, Югославия, Ливия и Украина.

Пробивала и подавляла и во Вьетнаме и на Синае и в долине Бекаа и в Ираке и в Югославии в Ливии. Сложнее всего было во Вьетнаме ибо зелёнка и нет опыта. На Синае с переменным успехом попробовали, в Бекаа получилось а в Ираке стало известно контрольное решение,которое подтвердилось в Югославии.

[Sr10]

А кто сказал, что ракета обязательно должна лететь по прямой.



Вот чем отличаются китайцы - они не недооценивают роль простых самолетов. Идея простого самолета и умной ракеты стола основой модернизации J-7H флота ПКР с внешним ЦУ. Их ВВС более сбалансированы чем наши и большие ПКР и имеют резервный видео канал наведения оператором в реже дрона-камикадзе. J-6 на хранении они кстати готовы массово переделывать в дроны со взрывчаткой - ИНС - СНС плюс опция коррекция по видео.

Если задача борта долететь до точки и отцепить УМПК, JDAM или КР, зачем ему два двигателя, лишний член экипажа и продвинутая РЛС?

По поводу Су-17/22 - посмотрите продажи Бу машин ИБА после 1991. МиГ-23БН - 0, МиГ-27 - почти - 0, А Вот Су-22 б/у и Йемен и Ангола покупали и просили еще, как МиГ-21бис. Су-22М4 поляки даже модернизировать пытались слегка.

А как ей лететь ? Вы предложили пуски с ю-зап и юга. Там море. TERCOM там не работает.


Китайцы не могут в сложный самолет прост. Технологии не позволяют. Они авиалайнер 25 лет сделать не могут, в итоге опять все покупное у Боинга с Аэрбасом. У них Ту-16 летают.
Что касается практической, а не теоретической эффективности простых – она скоро 2 года как демонстрируется. Сравните со практическим эффектом сложных в Ираке, ех-Югославии, Ливии..
Эффективные дроны не могут быть простыми. Простой дрон – японский камикадзе. Сильно помогло ?
Забери меня скорей,
Увези за семь морей,
Долбани меня торпедой
У аттола Мидуэй /народное/
Простые не долетают до точки. Их сбивают сложные.
Йемен и Ангола, конечно, законодатели авиационной моды. На них надо равняться. Так победим©
Кат за левой щекой – ефрейтор, за правой – сержант, ушанка, тапки, пиджак, рюкзак с катом - генерал армии©
Поляки трещины заделывали слегка.

То есть также можно сказать что эта война навсегда похоронила концепцию фронтового бомбардировщика (Су-24/34) с обоих сторон в том плане какая она была раньше?
На малых высотах жертва ПЗРК;
На больших и средних жертва ЗРК или истребительной авиации.

Получается теперь что такие самолеты как Су-24М и Су-34 (с обоих сторон) это просто платформа для доставки УПАБ и тактических крылатых ракет ?
А противорадиолокационные ракеты с них как-то слабо применяются.

Фронтовой бомбардировщик – это часть советской концепции наламанш. Вне ее оно ожидаемо не работает.