Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 96
Like Tree18Likes

Тема: МиГ-23 и его вооружение.

  1. #1
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию МиГ-23 и его вооружение.

    Хочу поднять тему непосредственно связанную с вооружениемМиГ-23.
    Использование смешанного варианта ракет Р-23Р и Р-23Т. Ну, поскольку мнение знатоков вооружения МиГ-23 разделились, хотелось бы получить документальное доказательство по этому вопросу.
    Из того, что имеем:
    Руководство по технической эксплуатации МиГ-23МЛ ГК-442 1975 год.
    При совместной подвеске ракет Р-23Т и Р-23Р порядок пуска определяется положением переключателя « Лев.- Прав.» на пульте управления вооружением, для других типов ракет его положение – безразлично.
    Миниатюры Миниатюры 442-1975.jpg  
    Последний раз редактировалось RA3DCS; 07.09.2014 в 23:33.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    22.02.2012
    Сообщений
    105

    По умолчанию

    На авиабазе летчики писали, что до МиГ-23М - только парами вешались:

    Су-24 и Су-17, Миг-27 вопрос лётчикам 3

    С-22

    До М включительно только парами, начиная с МЛ можно и комбинированно

  3. #3
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,688

    По умолчанию

    Руководство по технической эксплуатации МиГ-23МЛ ГК-442 1975 год.
    Выпуск МиГ-23МЛ (23-12) начался в 1976 и закончился 1978, всего было выпущено около 100 машин. Должны в документе быть замены листов, описание 1975 очень сырое по определению.

    И для МиГ-23МЛА (23-12А) все могло быть не совсем так, хотя как правильно писал CRC все определялось блоком управления, если я правильно понял CRC там формировался кадр радиокоррекции, вроде как более ничего в ракету при ее полете к цели не передается.

    Вообще временная диаграмма РЛС после пуска РВВ такова:

    - временной интервал на сопровождение цели для уточнения ее положения

    - временной интервал для подсвета цели (для ПАРГСН)

    - временной интервал для выдачи кадра радиокоррекции. Кадр радиокоррекции передается последовательно: сначала идет информация для первой ракеты, потом для второй.

    Собственно для Р-23Р и Р-23Т в кадре радиокоррекции различий нет, разница лишь в том, что Р-23Т при подлете сама захватит цель, а Р-23Р нуждается в подсвете до попадания. Зачем делать два разных блока не совсем понятно.

    Второй вопрос есть много фото кабин 23-12, 23-12А, 23-14, 23-18, 23-22 есть там переключатель « Лев.- Прав.»?

    Если нет - то данный фрагмент ни о чем.
    Последний раз редактировалось lindr; 11.08.2014 в 01:08.

  4. #4
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Второй вопрос есть много фото кабин 23-12, 23-12А, 23-14, 23-18, 23-22 есть там переключатель « Лев.- Прав.»?
    .
    По крайней мере на рисунке кабины этот переключатель есть!
    Миниатюры Миниатюры 14_-_-3-_77.jpg  

  5. #5
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,688

    По умолчанию

    Ага.. а вот фиг, это ранний П, и даже не П а его тренажер, но позднем там вместно Лев - Сер, а вместо Прав - Один.

    То есть серия-одиночно.

    http://ic.pics.livejournal.com/igor1...1_original.jpg

    То же и на МЛА

    http://cdn-www.airliners.net/aviatio.../7/1167720.jpg

    А вот и МЛД

    http://cdn-www.airliners.net/aviatio.../5/1427515.jpg
    Последний раз редактировалось lindr; 11.08.2014 в 02:25.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Ага.. а вот фиг, это ранний П, и даже не П а его тренажер,
    МиГ-23П до номера 0390618914 имел прицельный комплекс как на МЛ С-23МЛ-88.

  7. #7
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    69П-ПВ-23-12 - пульт вооружения.
    В состав пульта входят:
    Л1 - «Подготовка» - лампа сигнализирует выдачу команды «Подготовка»:
    К1 – кнопка «перезарядка»:
    R2 –регулятор громкости звукового сигнала:
    В6 – «Лев – Прав» - переключатель выборности изделий «340»или «360», при комбинированной подвеске:

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Иностранец
    Сообщений
    114

    По умолчанию

    здравствуйте друзья, а вот переключатель здесь....
    lev-prav.jpg

  9. #9
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mrdetonator Посмотреть сообщение
    здравствуйте друзья, а вот переключатель здесь....
    Попутно и Вам вопрос: Ваши МЛ могли использовать комбинированный вариант подвески ракет?

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Иностранец
    Сообщений
    114

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RA3DCS Посмотреть сообщение
    Попутно и Вам вопрос: Ваши МЛ могли использовать комбинированный вариант подвески ракет?
    да, могли, у нас были 23-12А(МЛА), фото кабины уже выложил lindr http://cdn-www.airliners.net/aviatio.../7/1167720.jpg

  11. #11
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,688

    По умолчанию

    МиГ-23П до номера 0390618914 имел прицельный комплекс как на МЛ С-23МЛ-88.
    Я потому и написал ранний П. А у вас схема его тренажера.

    здравствуйте друзья, а вот переключатель здесь....
    Это кабина другого типа, посмотрите на прицел над панелью и на наличие переключателя "МЦ"-"ВЦ".

    А вот кабина МЛ (23-12), также переключателя нет.

    http://russianplanes.net/images/to91000/090478.jpg

    69П-ПВ-23-12 - пульт вооружения.
    В состав пульта входят:
    Л1 - «Подготовка» - лампа сигнализирует выдачу команды «Подготовка»:
    К1 – кнопка «перезарядка»:
    R2 –регулятор громкости звукового сигнала:
    В6 – «Лев – Прав» - переключатель выборности изделий «340»или «360», при комбинированной подвеске:
    И что? это описание раннего 23-12 я Кабины 23-12, 23-12А, 23-14 поздний, 23-18 выложил, нигде этого переключателя нет.

    Осталось найти кабину 23-22, но думаю там то же самое.

    да, могли, у нас были 23-12А(МЛА)
    Сраэу вопрос, на фото кабина вашего самолета, есть переключатель ОД- одна ракета, СЕР - две ракеты, как выбрать отдельно Р-23Т или Р-23Р, где переключатель?
    Последний раз редактировалось lindr; 11.08.2014 в 11:42.

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    16.09.2008
    Адрес
    Иностранец
    Сообщений
    114

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    Это кабина другого типа, посмотрите на прицел над панелью и на наличие переключателя "МЦ"-"ВЦ".

    Сраэу вопрос, на фото кабина вашего самолета, есть переключатель ОД- одна ракета, СЕР - две ракеты, как выбрать отдельно Р-23Т или Р-23Р, где переключатель?
    Фото пульта управления вооружением с переключателями "МЦ"-"ВЦ" и "ЛЕВ" - "ПРАВ" я выложил из тренажера МиГ-23МЛ академии Жуковского.

    Да, это вопрос, точно ответ незнаю но переключатель сняли по какой-то причине, предполагаю что он был просто избыточным. Думаю что ракета выбирается в наличии режима СУВ, для режимов Р приоритет Р-23Р и для режимов Т наоборот Р-23Т. Уточните, пожалуйста если я не прав.

  13. #13
    CRC
    CRC вне форума
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    01.09.2012
    Адрес
    OKC 113,450
    Сообщений
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mrdetonator Посмотреть сообщение
    Да, это вопрос, точно ответ незнаю но переключатель сняли по какой-то причине, предполагаю что он был просто избыточным. Думаю что ракета выбирается в наличии режима СУВ, для режимов Р приоритет Р-23Р и для режимов Т наоборот Р-23Т. Уточните, пожалуйста если я не прав.
    Есть ли у вас блок схема системы оружия Миг-23 ML ?

  14. #14
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    А у вас схема его тренажера
    Ну и что что тренажера? По вашему оборудование кабины тренажера не должна соответствовать оригиналу?

    Вот рисунок МЛ 23-12
    Миниатюры Миниатюры 23_12.jpg  

  15. #15
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,688

    По умолчанию

    Вот рисунок МЛ 23-12
    Александр, объяснение очень простое: у вас старая инструкция а за основу тренажера был взят старый МиГ-23П у детонатора похоже фото опытного МЛ например есть выключатель "МЦ"-"ВЦ" которого нет на "нормальных" машинах.

    "Лев"- "Прав". Был заменен на "Сер"-"Од" где-то в 1977 году, МЛ конца 1977 -начала 1978 уже с ним.

    Обратите внимание также что на МЛ конца 1977 года изменен прицел- перенесена ручка регулировки яркости с правой на левую сторону.

    Думаю что ракета выбирается в наличии режима СУВ, для режимов Р приоритет Р-23Р и для режимов Т наоборот Р-23Т.
    Режим Р - это ведущий канал РЛС, Т - ведущий канал ТГС.

    А Р-23Т могла наводится ТГС и РЛС. Если действительно использовалась подвеска Р-23Р + Р-23Т и положение переключателя "Сер" к цели уйдут две ракеты, если "Од" одна из двух - вопрос: какая?

    На ранних МЛ и П это задавалось явно, на поздних машинах этой возможности нет.

    Вариант ответа: начиная с ~ 1977 года от совмещенного варианта отказались.
    Последний раз редактировалось lindr; 11.08.2014 в 15:42.

  16. #16
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение
    которого нет на "нормальных" машинах.
    "Лев"- "Прав". Был заменен на "Сер"-"Од" где-то в 1977 году, МЛ конца 1977 -начала 1978 уже с ним.
    Да у нас и нет фотографий нормальных машин из той сотни, буржуям их не поставляли, а у нас фотографий не делали.
    На первых МЛ на бороде видим ПРРВ на котором выбирался режим пуска один или серия. На поздних появился пульт выбора и индикации ПВИ-1, Переключатель один - серия перекочевал на верхний щиток вооружения.

  17. #17
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    Если помните на первых М был переключатель "Без Р - Без Т" Но он к смешанной подвеске Р-23 не имел отношения.
    Миниатюры Миниатюры 23.jpg  

  18. #18
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lindr Посмотреть сообщение

    Вариант ответа: начиная с ~ 1977 года от совмещенного варианта отказались.
    Это вряд ли!!!!! Просто использовался другой прием выбора ракет на подвесках.

  19. #19
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    3,688

    По умолчанию

    Это вряд ли!!!!! Просто использовался другой прием выбора ракет на подвесках.
    Ну так расскажите о нем пока никто вразумительно не смог объяснить как выбрать Р-23Р или Р-23Т при ведущем канале РЛС.

  20. #20
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    07.06.2009
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию

    Меня больше интересует вопрос применения комбинированного варианта подвесок Р-23 на МиГ-23М.
    Некоторые бравые вояки утверждают, что собственноручно вешали такие ракеты на МиГ-23М. Что собственно вызывает большое сомнение.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •