МиГ-25Р и МиГ-25БМ варианты и оборудование

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Этак у нас и МИГ-25 не мог бы появиться. До него тоже не было машины, которая может летать на 2500 без ограничений. Технологии под него разрабатывали новые.

---

Так было кому разрабатывать. Сейчас большинство утеряно и не только в области авиации. 20 лет роспила даром не проходят. Египтяне 3 тыщи лет назад пирамиды строили и сверхдержавой были, сейчас перед быдлотуристо стелются. Все течет, все изменяется..

Цитата:

---

Может, конечно, и консультировался, но я лично сомневаюсь. Тем более, что директор ГАЗа сказал, что можно восстановить.

---

Значит главком текущий безответственный фантазер. Гнать нафик...
Насчет директора - да кто-бы сомневался... Какой финансовый поток в случае положительного решения... И плевать что завод уже 20 лет ничего не делает. Зато распил будет феерическим.

Цитата:

---

Верно, не способны. Скажите, а зачем шведам, к примеру, 3 Маха? Где ему летать на 3000? А Штатам зачем? Пока, условно говоря, Ту-160 до них долетит, они сто раз успеют к этому подготовиться. На мой дилетантский взгляд, очень большую роль тут играет география. Я думаю, что 31-е и не нужны на всех напревлениях. На западном, мне кажется, и без них обойдутся. А вот Севера - это специфика именно России. Пространства огромные, тут машина нужна не такая, как на западе. Здесь мощА нужна - скорость и дальность. И еще, я думаю, не идиоты же в Союзе именно эту машину ставили на СеверА, аэродромы там строили? Наверное, думали о чем то?

---

Про Севера и МиГ-31 высказался в ветке про ВВС, повторяться не буду. Про Штаты не понял... у них SR-71 летал на 3,3 – на обзорнике арма его ни с чем не спутать – так шустро метка движется... Махи сейчас не в моде – в моде умный борт и изделия и РЛ-малозаметность. У Cаддама 25-е были – сильно помогло в грызне с аятоллой ? Только не надо говорить что они все идиоты и летать не умеют.
Тоже поинтересуюсь Вашим мнением – зачем ВВС РФ 3 маха.. над Грузией ходить, что-ли?
Вы всерьез считаете что гипотетический Армагедон начался-бы с взлета Ту-160 ? У них какое подлетное по континетальной Америки ? Даже 3М и ранние 95-е при Никите должны были достигнуть целей только после “явлений” ракетных ГЧ – иначе их просто расстреляют. Например ЗУР с спецБЧ – основная надежа наша была против помех супостата. Той-же методы придерживались тогда и янки. Для таких целей – не жалко. Только у них еще по всему миру баз натыкано, не забываем... Во где просторы-то огромные. Не Севера (свои) – а вся планета. С Канадской границы на однодвигательных F16 с дозаправками через океан и три моря в Саудовскую Аравию, в песчаные бури, с незнакомых чужих аэродромов – в реальный бой. И в ПВО служат те-же F16 и F15, специализированные перехватчики в прошлом - они для реальной работы не годятся, дорого на них средства изводить.

Цитата:

---

Был, ходил, заменен. Может, не хотели еще и рисковать. Это повод, чтобы отказаться от 31-го? Он создавался специально против КР. Они-то еще не заменены?

---

А чем рисковать ?. Он за ленту в отличии от U2 не заходил. Ни разу. И С-200 за ним следил и МиГ-31 уже под занавес в засаду ставили. Бестолку.
Спутники стали решать его задачи, а дублировать смысла не было. И дорого. Свое они отработали сполна, такие скорости на длительный ресурс не настраивают.
По КР может и ЗРК работать - если способен противостоять помехам. Сами по себе они не особенно неуязвимы и сильно зависят в этом от характера местности.

Цитата:

---

НЯЗ, Штаты тоже против С-300 еще не воевали, так что тоже неизвестно, как бы они там работали. А что касается Хоков и Найков, то я где-то читал, что у нас используются какие-то имитаторы этих комплексов.

---

С-300 стоят на американских полигонах. Все модели и в базовой версии, со всей документацией и обученными нашими бывшими спецами расчетами. Уже поздно пить боржоми... Имитаторы – это излучатели, воспроизводящие спектр частот работы систем ЗРК, снятых разведкой. Они и у янки стояли, до того как разжились оригиналами. Там интерес в селекции ГСН ракеты самой станции а не излучателй-ловушек. С той-же 75-й в реальных условиях было непросто – Шрайки упорно шли на станцию, игнорируя ЛЦ... при том что на Шагане все работало – теоретически. Уже тогда наметилось отставание в электронике - и понять и воспроизвести с каждым новым изделием было все сложнее...

Цитата:

---

Сообщение от Sr10

100% эффективность :)
Это знакомо – аналогично 75-е комплексы стреляли на Шагане. Потом для них был Въетнам и Ближний Восток и “добро пожаловать в реальный мир”. На полигоне при этом ничего не менялось...

---

Вот просто интересно: не только меня одного достал своим апломбом, безапелляционностью, и явно завышенной самооценкой своего драгоценного мнения всезнающий господин Sr10, или это мое чисто субъективное ощущение? :wink:

(Уважаемый Всезнайка, так, на всякий случай: по-русски слово "Вьетнам" пишется через мягкий, а не твердый знак. Это я к тому, что Вы уже не первый раз упорно повторяете свою ошибку. Наверное, и в остальном не все так благополучно?:cool: )

Цитата:

---

Сообщение от BAE

Вот просто интересно: не только меня одного достал своим апломбом, безапелляционностью, и явно завышенной самооценкой своего драгоценного мнения всезнающий господин Sr10, или это мое чисто субъективное ощущение? :wink:

---

Обычно на такое не отвечаю, но раз Вы переживаете за реальность Вашего восприятия - Это Ваше субъективное ощущение :))
( Когда по сути сказать совершенно нечего, начинают шерстить грамматику. Грамотный Вы наш, в инете это дурной тон - как в разговоре вместо контраргументации придираться к произношению собеседником буквы “Р" или “Т” :) Я подчеркнул суровость Вьетнама (специально для Вас, что-бы не оскорблять вашу учительницу русского – смягчаю... Как Екатерина КемЬ ;) для обоих участвовавших сторон и случайно попавших между ними аборигенов.
Спасибо, что привнесли сюда дух дискуссий Авиару и Паралая - тамошние персы такие забавные :))

Еще один пост не по теме и автор награждается кучей времени для перечитывания правил форума.

Прочитал и этот Ваш пост, уважаемый Sr10. И, повторюсь, чтобы не ломать "клаву", тем более не по теме ветки, скажу: если Вы считаете, что МИГ-31-е не нужны - так тому и быть, значит не нужны, "умерла, так умерла". Пущай списывают. Спорить далее не собираюсь - бессмысленно.
А что касается

Цитата:

---

Значит главком текущий безответственный фантазер. Гнать нафик...

---

так, может, и выгонят. Не он первый, не он последний. Сколько их уже перебывало, Главкомов-то? И, что характерно, все, вроде, ответственные были. А, вот, поди ж ты, не усидели...

Цитата:

---

Сообщение от An-Z

Еще один пост не по теме и автор награждается кучей времени для перечитывания правил форума.

---

присоединяюсь к мнению к вышесказанному, тем более что проблема с заменой стекол будет решаться. Подождем с полгода, а там посмотрим.

А вот объясните мне почему подряд крайние главком ВВС так рвутся списать этот МиГ? Причем доходя до вершин публичной глупости ( то Зеленин ПАК ФА в ВКО сватал вместо этого МиГа , вот и нынешний отметился странным публичным заявлением в адрес этого самолета), чем он как им поперек горла стоит?

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Прочитал и этот Ваш пост, уважаемый Sr10. И, повторюсь, чтобы не ломать "клаву", тем более не по теме ветки, скажу: если Вы считаете, что МИГ-31-е не нужны - так тому и быть, значит не нужны, "умерла, так умерла". Пущай списывают. Спорить далее не собираюсь - бессмысленно.

---

Уважаемый FLOGGER, тоже прочитал и этот Ваш пост. Не я и не Вы решаем - что списывать, что нет, Ваш сарказм лучше обратить к тем, кто ставил МиГи на “хранение” в Ржев в начале 90-х. Как 31-е, так и 25-е по теме. А ведь возможно разведчики МиГ-25 и понадобились-бы, например в той-же Грузии. И БМ-ы подтвердили-бы в деле свои полигонные результаты. Не было-бы таких потерь. Под занавес ресурса переоборудовать их в мишени, как F4 с Монтаны сейчас. Пусть уйдут ярко и с пользой. Ибо пуски по САБам в 2013г – выглядят как-то не очень, мягко выражаясь... И всего-то надо было сохранить то, что уже было. Вся эта техника слишком дорого обошлась народу, что-бы просто безответственно и безнаказанно сгноить ее.
И почему сразу – спорить и “клаву ломать” ? Просто идет обмен мнениями, не более. Ну если Вы считаете это занятие “бессмысленным”, прекращаем. Напомню только, что Вы этот вопрос подняли.

Цитата:

---

Сообщение от Sr10

Спасибо, что привнесли сюда дух дискуссий Авиару и Паралая - тамошние персы такие забавные :))

---

Да пожалуйста, но, к сожалению, насчет забавных персов не могу ни согласиться с Вами, ни возразить - я там (на указанных Вами ресурсах) просто не бываю.
(Прошу прощения у всех остальных и модератора за явный офф-топ, честное пионерское больше не буду, но надо же было ответить товарищу, а то будет думать бог знает что. :))

Цитата:

---

Сообщение от Sr10

, Ваш сарказм лучше обратить к тем, кто ставил МиГи на “хранение” в Ржев в начале 90-х. Как 31-е, так и 25-е по теме.
И почему сразу – спорить и “клаву ломать” ? Просто идет обмен мнениями, не более. Ну если Вы считаете это занятие “бессмысленным”, прекращаем. Напомню только, что Вы этот вопрос подняли.

---

Попадет на ветку одна поганая овца и все испортит. А вы участвовали в перегонке техники на Ржев? Может там и встречались. У нас в авиации ходит одна байка: сам не летал, но опытом поделится могу. Так вот уважаемый Sr10 вы из их числа.

О чем спор по Ржеву, задачи не было хранить самолеты. По крайней мере 2 Омские ДЗ после перегона в Ржев передали в Липецк (на одной даже летали пока соты не вспухли). Посмотрите как заклеивают-запечатывают самолеты на базах хранения, хотя бы Липецк. Ремонтировать Миг-31 надо, запчасти не производят, что говорить если запчасти с некоторых утилизированных самолетов шли даже на Сокол. Суде по темпам принемаемых решений по Миг-31 и их воплощению (7 лет первый этап испытаний БМ), даже у самых последних-выпущенных самолетов не останется ресурса. Если проблему по стеклу объявили что СОБИРАЮТСЯ решить(видимо очередная деклорация о намерениях) только через 2 года как ввели М=1,5.

Мужики, название темки-то не подзабыли? По 31-му есть место и в "Современности...", и в "Матчасти".
У меня вопрос по теме: были ли "чистые" РБ? Т. е., не РБВ, в потом уже РБК, РБС и т. д., а просто 25РБ? Или же "Р" сразу стал РБВ, т. е. 02В? Все ли 25Р были переделаны в РБ или какая-то часть их успешно долетала до истечения ресурса?
Вот небольшая иллюстрация: это на кадре "Р" или "РБ"? Можно определить? Я когда-то уже задавал этот вопрос, но не ответили.

Вложение 48767

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Мужики, название темки-то не подзабыли? По 31-му есть место и в "Современности...", и в "Матчасти".
У меня вопрос по теме: были ли "чистые" РБ? Т. е., не РБВ, в потом уже РБК, РБС и т. д., а просто 25РБ? Или же "Р" сразу стал РБВ, т. е. 02В? Все ли 25Р были переделаны в РБ или какая-то часть их успешно долетала до истечения ресурса?
Вот небольшая иллюстрация: это на кадре "Р" или "РБ"? Можно определить? Я когда-то уже задавал этот вопрос, но не ответили.

Вложение 48767

---

За полную достоверность не ручаюсь но "Р" имел только разведоборудование, а затем поставили бомбардировочное вооружение и назвали "РБ". Все ли дорабатывались до РБ не знаю. Разведчик всегда назывался МиГ-25 РБ, а третья буква использовалась только для техсостава, так как имелись отличия в зависимости от оборудования. В инструкции летчику МиГ-25РБ это один самолет но с разным разведоборудованием. На первых Р стояло кислородное оборудование на жидком кислороде и педали другие (называли за размер и форму лаптями). Различить Р от РБ можно по отсутствию или наличию бомбардировочного оборудование, а на снимке не видно этих элементов.

О, я сомневаюсь, что была помещена доска, Луч, над КПП это просто не бывает места...

Цитата:

---

Сообщение от МиГ-25БМ

Различить Р от РБ можно по отсутствию или наличию бомбардировочного оборудование, а на снимке не видно этих элементов.

---

Я не случайно выбрал именно этот кадр. Здесь на НЧФ хорошо виден один из узлов, которых нет у "РБ". Что это я точно не скажу, но он отчасти похож на возможный узел, типа петли, на которых (их два, симметрично есть справа), возможно, откидывается люк с ф\аппаратами. Такой же есть и на МИГ-25Р, который стоит в Монино. Ни на одном "РБ" я таких не видел.\

Вложение 48800

Цитата:

---

Сообщение от FLOGGER

Я не случайно выбрал именно этот кадр. Здесь на НЧФ хорошо виден один из узлов, которых нет у "РБ". Что это я точно не скажу, но он отчасти похож на возможный узел, типа петли, на которых (их два, симметрично есть справа), возможно, откидывается люк с ф\аппаратами. Такой же есть и на МИГ-25Р, который стоит в Монино. Ни на одном "РБ" я таких не видел.\

Вложение 48800

---

Вот нос РБ с фото и тангажем. И снизу есть радиопрозрачные люки. Там стоял ДИСС и РСДН.Вложение 48801Вложение 48802

Цитата:

---

Сообщение от МиГ-25БМ

Вот нос РБ с фото и тангажем. И снизу есть радиопрозрачные люки. Там стоял ДИСС и РСДН.Вложение 48801Вложение 48802

---

РСДН антенна была встроена в передней кромке левого вертикальнoвo стабилизаторa

Цитата:

---

Сообщение от CRC

РСДН антенна была встроена в передней кромке левого вертикальнoвo стабилизаторa

---

Ну "вертикальный стабилизатор" это киль и в передней кромке левого киля на МиГ-25 РБ стояла антенна КВ связи.

На РУ нет РСДН, а антенна КВ там же стоитВложение 48803

На РБ РСДН ставили по доработки и не на все, блок А-711(РСДН) стоял в носу, а антенна на правом киле Но на РБ они не работали, не довели их до ума.Вложение 48804