Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Вот поди пойми...

  1. #1
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию Вот поди пойми...

    Была здесь некоторое время назад дискуссия по поводу применения Израилем запрещённых видов вооружения во время последнего конфликта с Ливаном. И вот что теперь, любопытно, пишут на этот счёт:

    http://www.vz.ru/news/2007/1/28/66161.html

    Всё понятно, но каким-то чудесным образом количество погибших с израильской стороны от ракетных обстрелов за несколько месяцев увеличилось на порядок (159 человек). Интересно, как бы это прокомментировал дорогой Жук? Выходит, всё-таки есть практика замалчивания собственных потерь в Израиле? Или, наоборот, практики такой нет, но есть очень сильное желание выглядеть самой пострадавшей стороной?

  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию Re: Вот поди пойми...

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens
    Была здесь некоторое время назад дискуссия по поводу применения Израилем запрещённых видов вооружения во время последнего конфликта с Ливаном. И вот что теперь, любопытно, пишут на этот счёт:

    http://www.vz.ru/news/2007/1/28/66161.html

    Всё понятно, но каким-то чудесным образом количество погибших с израильской стороны от ракетных обстрелов за несколько месяцев увеличилось на порядок (159 человек).
    - Ну что за нелепости, "на порядок" - значит "в 10 раз".
    Вот здесь перечень всех погибших, до последнего израильского араба, никаких изменений этого списка и не бывало:
    http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=14765
    Интересно, как бы это прокомментировал дорогой Жук? Выходит, всё-таки есть практика замалчивания собственных потерь в Израиле? Или, наоборот, практики такой нет, но есть очень сильное желание выглядеть самой пострадавшей стороной?
    - Данные о погибших публиковались спустя макcимум полтора-двое суток - иногда требовалось время для идентификации тел, для доставки их из района боевых действий, под огнём, поэтому бывали некоторые задержки, и военная цензура никогда не позволяет публикацию имени погибшего в СМИ, прежде чем представители военного командования и друзья его не посетят дом погибшего и не известят лично его родителей. Только потом разрешается публикация в газетах и сообщение по ТВ.
    Но в России на эту тему редко что-то кроме гадостей подумают... :(

  3. #3
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    Вот здесь перечень всех погибших, до последнего израильского араба, никаких изменений этого списка и не бывало:
    http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=14765

    Причём тут солдаты? Речь о жертвах ракетных обстрелов. Хитрите, Жук.

  4. #4
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens
    Вот здесь перечень всех погибших, до последнего израильского араба, никаких изменений этого списка и не бывало:
    http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=14765
    Причём тут солдаты? Речь о жертвах ракетных обстрелов. Хитрите, Жук.
    - Ну, только не надо идиотничать сверх своей обычной меры: я дал ссылку персонально о всех погибших, там по каждому предельно ясно, кто - солдат, кто - офицер, кто - малолетний ребёнок, кто - 87-летняя женщина. А в конце - статистика: военнослужащих - столько-то, гражданских столько-то.
    И нет никаких других чисел погибших.

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Lupus Sapiens
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    550

    По умолчанию

    "Израиль: 159 погибших: 116 военнослужащих и 43 мирных жителя"

    Ну и? Повторяю вопрос: где 159 погибших от ракетных обстрелов? Идиотничать, идиотничать... Оставьте своё чисто еврейское высокомерие и признайтесь: и потери в Израиле при любом удобном случае скрывают/искажают, и при этом всё равно стремтся выглядеть наиболее пострадавшей стороной. Отсюда эта несуразица с цифрами.

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Lupus Sapiens
    "Израиль: 159 погибших: 116 военнослужащих и 43 мирных жителя"

    Ну и? Повторяю вопрос: где 159 погибших от ракетных обстрелов? Идиотничать, идиотничать... Оставьте своё чисто еврейское высокомерие и признайтесь: и потери в Израиле при любом удобном случае скрывают/искажают, и при этом всё равно стремтся выглядеть наиболее пострадавшей стороной. Отсюда эта несуразица с цифрами.
    - Вы, оказывается, и читать-то не умеете! Цитирую, будем учиться читать:
    Вместе с тем, некоторые официальные лица из департамента США подчеркивают, что Израиль вел оборонительные действия, чтобы остановить ракетные обстрелы боевиков, в результате которых погибли 159 израильтян и речь может идти разве что о «техническом нарушении».
    В результате оборонительных действий, а не ракетных обстрелов погибли 159 израильтян. Теперь понятно? Потому, что данные о потерях, вроде тех, что я привёл, широко публиковались в хронологической последовательности по всему западному миру (кроме России, разумеется, а так же Ирана, Сирии и т.п.) и никаких других данных в мире нет.

    Кстати, это и газета не израильская:

    Деловая газета «Взгляд»

    Главный редактор — Алексей Гореславский

    Первый заместитель главного редактора — Сергей Яковлев

    Заместители главного редактора — Петр Канаев, Александр Молчанов, Сергей Ильин

    Редактор отдела политики — Михаил Виноградов

    Редактор отдела экономики — Екатерина Геращенко

    Редактор отдела культуры — Дмитрий Бавильский

    Ответственный секретарь — Ринат Накипов

    Выпускающий редактор — Владислав Иванов

    Служба информации — Кирилл Комаров, Николай Гуров, Анастасия Никифорова, Юлия Грохлина
    --------------------------------------------------------------------------------
    Издатель — ЗАО «ВЗГЛЯД.РУ»
    Генеральный директор — Дмитрий Ицков
    Генеральный продюсер — Константин Рыков
    Технический продюсер — Александр Вологдин
    Руководитель отдела рекламы — Ирина Мысина
    Программирование — Александр Шуркаев, Дмитрий Аверьянов
    Секретариат — Мария Лаптева, Елена Скородумова
    --------------------------------------------------------------------------------
    Адрес редакции:
    г. Москва, Лужнецкая набережная, дом 2/4, стр. 16
    Тел./факс + 7 (495) 101-05-26, 101-05-21
    E-mail: info@vz.ru

  7. #7
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,726

    По умолчанию

    Казнить нельзя помиловать
    Зарекся вступать в подобные дисскусии, но сейчас вставлю свое слово, хотя и не буду спорить по поводу потерь , израильские потери меня совершенно не интересуют.
    По логике вещей, в этой фразе имеется ввиду, что потери именно от обстрелов , а не от оборонительных действий.При всем уважении к Юки, предложенный им вариант , абсолютно безграмотен с точки зрения стилистики.
    Если подгонять потери под результат "оборонительных" действий, предложение должно выглядеть так
    "Вместе с тем, некоторые официальные лица из департамента США подчеркивают,чтобы остановить ракетные обстрелы боевиков , Израиль вел оборонительные действия, , в результате которых погибли 159 израильтян и речь может идти разве что о «техническом нарушении». "
    Да и с элеиентарной точки зрения логики, что это за "оборонительные" действия , на территории чужого гос-ва , в результате которых гибнет мирное население на своей территории?
    Одинаковое одинаковому-рознь

  8. #8
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nazar
    Казнить нельзя помиловать
    Зарекся вступать в подобные дисскусии, но сейчас вставлю свое слово, хотя и не буду спорить по поводу потерь , израильские потери меня совершенно не интересуют.
    По логике вещей, в этой фразе имеется ввиду, что потери именно от обстрелов , а не от оборонительных действий.При всем уважении к Юки, предложенный им вариант , абсолютно безграмотен с точки зрения стилистики.
    - К стилистам - сюда:
    Адрес редакции:
    г. Москва, Лужнецкая набережная, дом 2/4, стр. 16
    Тел./факс + 7 (495) 101-05-26, 101-05-21
    E-mail: info@vz.ru
    Главный редактор — Алексей Гореславский
    Первый заместитель главного редактора — Сергей Яковлев
    Заместители главного редактора — Петр Канаев, Александр Молчанов, Сергей Ильин

    Если подгонять потери под результат "оборонительных" действий, предложение должно выглядеть так
    "Вместе с тем, некоторые официальные лица из департамента США подчеркивают, чтобы остановить ракетные обстрелы боевиков , Израиль вел оборонительные действия, в результате которых погибли 159 израильтян и речь может идти разве что о «техническом нарушении». "
    - Разумеется, исходный абзац может быть воспринят двояко - но только теми, кто истиной статистики той войны в глаза никогда не видел.
    Однако, достаточно взглянуть на даты постов, появлявшихся здесь:
    http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=14765
    Posted: 13 Jul 2006 08:45 am
    Posted: 16 Jul 2006 11:45 am
    Posted: 19 Jul 2006 07:09 am
    Posted: 19 Jul 2006 09:25 pm
    Posted: 19 Jul 2006 09:26 pm
    Posted: 21 Jul 2006 02:33 pm
    И т.д., чтобы каждому стало всё понятно.
    Да и с элеиентарной точки зрения логики, что это за "оборонительные" действия , на территории чужого гос-ва , в результате которых гибнет мирное население на своей территории?
    - А это когда с территории чужого государства совершаются диверсионно-террористические акты, для пресечения которых приходится применять силу, в ответ противник применяет силу и в ходе войны появляются новые жертвы у тех и у других.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •