21Likes
LinkBack URL
About LinkBacksВот и еще....
Вот и еще....
С 7 по 19 сентября на базе Учебного Центра Неллис проводятся авиационные тренировки с "многонациональными партнерами" США по "улучшению боевой технологии идентификации и сокращению инцидентов ведения огня по союзникам"...
Ссылка:
http://www.nellis.af.mil/news/story.asp?id=123067096
О, кстати, купил DVD "Pilot Fighter: operation Red flag", обложка которой тут выложена-такая реальная штукенция! Спасибо за свежие фотки ща я буду их скачивать! Гыг!
А про что здесь написано, если не секрет? Я конечно понимаю, что владеть английским нужно и полезно, но тем не менее... Да и форум вроде русский...
Ну вот, ещё один клоун на форуме появился. Пришёл с форума на avia.ru, где героически отстаивал достоверность побед храбрых соколов сиона над русскими свиньями. Одного мало было. Кстати, с ником "Милитарист" тут уже кто-то другой в своё время был. Неча под него маскироваться. И ещё, не хреново бы свою дислокацию указать, хотя тут и так всё ясно.
2 Фёдор Алибабаич: его не переубедишь. Он или больной, или деньги за это получает.
- Aviation Week & Space Technology является не популистским, а самым популярным авиационным журналом на этой планете. Это журнал не только для любителей, но и для широкого круга авиационных специалистов.Сообщение от Холостяк
http://www.aviationnow.com/avweek1/a...eting_page.jsp
- Леонид, тут что-то не то. Использовать AIM-120 в качестве полуактивной ракеты не просто нелепо, но и невозможно. Там вначале наведение программно-инерциальное, потом командно-инерциальное, а на последнем участке - активное радиолокационное (есть собственный радарчик, работает на последних 10 км). Возможны варианты, когда на малых дальностях до противника можно прямо с момента пуска использовать активный режим самонаведения ракеты. Полуактивный режим там - не предусмотрен.
Уточни этот момент, пожалуйста.
Это же учения. На самом деле не стреляют. Условно считалось, что Амраам полуактивная ракета, требующая подсветки. Я так это понял. Здесь что-то неверно?
А что случилось 11 сентября 2001 года ? Очередная славная страница
великой страны ?Может еще слезу по этому поводу пустить.
это тебе сами униженые и оскорбленные советскими войсками поведали или сам под раздачу попал ?Что же касается варварства, то завоевывая другие страны, советские войска вели себя там предельно варварски, до такой степени, которая сравнима с преступлениями нацистов. У них были отличия и своя специфика, но по многим пунктам они вполне могли потягаться с нацистами по уровню зверства.
А кто до этой гражданской войны довел и кто дал право нации бывших европейских отбросов устанавливать порядок по образцу и подобию . Это что какая-то божественная миссия ?. Может еще Югославию вспомним ?В Иракской трагедии вины Америки нет. Америка сделала всё, что могла и продолжает это делать. Проблема в том, что в Ираке идет гражданская война на религиозной почве, к тому же ещё подогреваемая из-за границы.
Не надо сравнивать миротворческие войска ООН и американский спецназ , призваный уничтожить Айдида , после гибели американских военнослужащих. Или это Вы так валенком прикидываетесь ?- Вы знаете, я просто поражаюсь бесстыдству некоторых людей. Вы что, не в курсе, с какой целью американцы были в Сомали?
И в это самое время ничто не мешало вам бомбить Югославию , Ирак , строить планы нападения на Иран , окружать Россию ПРО и так далее.Что же касается ‘пустить слезу’, то когда взрывали дома в российских городах и гибли ни в чем не повинные люди, то здесь в Америке все были полны сочувствия к жертвам этих терактов и никому и в голову бы не пришло произнести такие кощунственные слова, какие произносите вы по отношению к трагедии в Америке
И еще , ты действительно веришь в исключительно бескорыстные и благие намерения США на Ближнем Востоке , где ооочень много черного золота
- А... Условно её можно чем угодно считать...
Вообще из Милитарист-а может выйти хороший агент-провокатор
Каждый кулик хвалит свое болото и кажды живет там где хочет и может . Я именно хочу жить там где живу сейчас . Да и впечатление складывается такое , что высшей рассой и мировым владыкой себя считают именно американцы. Ненависти нет , есть равнодушие и уж точно нет зависти , господин мировой порядок.- Значит американцы – это нация отбросов? А вы значит – это высшая раса?
И после этого вы ещё на что-то претендуете? Кого-то укоряете?
Пока что люди со всего мира предпочитают жить в Америке при американском порядке и никто не рвется в Иран и ираноподобные страны. Даже мусульмане стремятся в Америку, а не в мусульманские страны. Открыли бы границу, так пол-России переселилось бы в Штаты. Вот это и говорит о том, где как и почем. А у вас кроме ненависти и зависти ничего за душой нет, господин высшей расы.
Там был контингент состоявший из военнослужащих более чем двадцати стран, господин великий знаток истории.Так все миротворцы в Сомали и были американскими спецназовцами. Там других и не было. А Айдид продолжал разбойничать и лишать своих же соплеменников продовольствия. О чем базар?
За два месяца бомбежек, на которые не было получено согласие Совбеза ООН ( а зачем кого-то слушать , трясти надоТолько не рассказывайте мне сказки о том, что косовары бежали от натовских бомбежек. Сперва бежали, а потом уже были бомбежки. Причем населенные пункты не бомбили. Почему интересно сербы не бежали из Белграда, когда Югославию бомбили? Потому что видели, что население не бомбят. Кроме нескольких случаев, которые всегда на войне бывают. Почему косовары массово бежали, а сербы нет? Вот объясните мне это.
По остальным вашим доводам просто лень отвечать, ибо доказывать что-то человеку, который своих же погибших родствеников назвал зверствующими завоевателями , мне просто противно.
Всеобъемливающего вам процветания и порядка, господин справедливость.
Для обладателей "толстых" каналов очень интересное видео - это ближний воздушный бой... Пилоты коалиции... Там справа несколько ссылок еще на ролики о "Красном Флаге" и "Агрессорах"...
Ссылка:
http://fr.youtube.com/watch?v=JUO6mh...related&search
Прикольный фильм про "Агрессоров":
http://fr.youtube.com/watch?v=WBpA-y_EN3o
А тут реальные "Агрессоры":
http://fr.youtube.com/results?search...&search=Search
http://fr.youtube.com/watch?v=FlxPNK...related&search=
(там справа много ссылок на ролики "Агрессоров", но много ерунды из симуляторов однако красиво сделана графика...)
Последний раз редактировалось Холостяк; 08.10.2007 в 00:55.
Militarist
Леонид,Вы упоминали соотношение 12:4 в пользу индусов,разумеется.А были ли уточнения, сколько из них были ударными?(иначе соотношение просто жуткое).и какое отношение легких/тяжелых истребителей?
А использовать АМРААМ в качестве Спарроу-ну не знаю,мне бы фантазии не хватило
Если я завтра напишу книгу , что лагеря Дахау и Освенцем были детищем советских комунистов и красноармейских захватчиков , вы будете этому верить. ? Правильно, а с какой стати я должен верить какому-то Петру Демидову, откуда я знаю что это за человек, может это очередной Резун или еще кто-то, уроды бывают везде, и я не отрицаю , что и в красной армии были индивидумы промышляющие насилием и мародерством, за что кстати в Берлине расстреливали, если вы не в курсе. Но обвинять в этом практически весь народ и сравнивать его с фашизмом. В свое время , в середине 90х , когда у нас были довольно ярко выражены подобные настроения и выссказывания , 9 мая на Горьковской я снимал ремень с фланки и гонял скинов, поверьте подобной участи , вы бы точно не избежали.
To Militarist
Спасибо за хорошую подборку по Индии.
На предыдущих страницах. Не из Красной звезды. ;)
В продолжение темы учений Cope India привожу интервью американского пилота F-16 Moose69.
Quote:Ragins
As far as what is posted on the internet regarding news stories and who beat who, you can make your own decisions. I would venture to say that the stories of the outcome of the exercise were already written before we flew 10.5 hours across the South Pacific to get there. What really happened there? Both sides had set of notional missiles with notional ranges. Guns kills were based on aspect and range with no regard to stability of WEZ or tracking solutions. Both sides fought hard, but also had integrity for the debrief and no-one tried to skirt around the facts. Sometimes the IAF killed the Vipers and sometimes the we killed the IAF...but a lot of the operations were not designed as IAF vs USAF. Most were mixed configs on both sides.
We got some gun footage and so did they. They made some mistakes and so did we...that's what happens and you learn from it. But, throughout the entire exercise, there was not one safety incident. The USAF lost no fighter sorties due to maintenance the entire two weeks and the IAF only lost one. For two weeks of training, both sides got more out of their training than they probably would in two months.
Quote:Moose69
We started off on the first day with mixed formations doing fingertip flying, which was really cool. Next was some BFM, ACM, and Tactical intercepts. Then came the BVR Air Combat Tactics with us flying in mixed LFE formations with Su-30s, Mig 29s, Mig-27s, Mig-21 Bisons, and Mirage 2000s. The last phase was HVAA (High Value Asset) OCA and DCA. We did get into close combat with every jet they had and it was awesome... Their Sus and Migs really have a lot of power and it was impressive to see how they handled in BFM. The SU-30 was soooo easy to spot those because it makes the F-15 look like a Viper. One thing to note on the BFM strategies was that their pilots would do maneuvers that we had not really thought of before...I am not saying that we didn't know how to react to it, I just mean that when we saw them do a certain maneuver we would think "wow, I never thought of doing that before"....so it was good learning on both sides.
Quote:Moose69
They were all good pilots and we all had a lot of fun. We were just thinking that it was really cool that we got to go being so young and flying with their better pilots.
Quote:Moose69
Lets start with the Bison in WVR and BVR...thse are all on the unclass side of course. There were never any true 1v1 BFM against Bisons because, lets face it, it's an old airframe and can in no way turn with the Viper. There were, however, some TI to ACM with Fulcrums and Bisons together. Now keep in mind that we were fighting with fictitious weapons, and the Bison felt it had the best advantage to blow through a WVR engagement and "light the candle". On the LFE side, they did openly (because I was in an integrated "package" with them) stick with the floggers as strikers. I thought the fact that they would also do TI and 1v1 ACM with Fulcrums was interesting too.
Now the Fulcrum, I thought, has the most powerful engines as a ratio of aircraft size. Everytime one would take off it would do a slow climb at high AOA and then power out of it, a few times it looked as if it was going to stall at any moment...it was truely impressive to watch. The guys who had incentive rides in the fulcrum were impressived with it's power and maneuverability. It is a large aircraft and was not too difficult to spot in the air unless they were using haze or the sun to their advantage. Their engines tended to smoke significantly.
Quote:Moose69
As for BFM, we were all impressed with how the Fulcrum performed...very close to the viper.
Quote:Moose69
As for the F-15's, they were under certain rules just as we were so I am not surprised at what happened.
The Su-30 can perform very well, especially with an experienced pilot who knows his airplane. Their squadron commander was an outstanding pilot whom we all respect deeply. If the Su-30 ever gets into WVR without being spotted (you can see the guy a looong way off), then you are going to have your hands full.
Quote:Moose69
I am sure that they are impressed with the USAF F-16s but whether or not we were there to sell them Vipers is way above my pay-grade. As for the MKIs, they only did BFM for a few days and then split. The MKI is the pride of their fleet and the SU-30ks are eventually going away. There were only a couple of pilots that flew against them and from what I am told it handled nicely. I am not sure of what I can talk about in that area.
Quote:Moose69
The Mirages are great in BFM because they are hard to see. Their delta wings give them a good instant turn capabililty too. I would say that in a BVR arena it is essential to have the aircraft on your radar if you want to do anything...In the dogfight arena.....if you don't have visual on the aircraft then you have already lost.
I don't think I can get into details about radars but the Mirage seemed like a pretty nice jet in all arenas.
Quote:Moose69
As for flying hours, one of the Flanker pilots told me openly that he gets about 200 hours a year in the front seat...Their higher ranking dudes fly in the back seat and act as Mission Commanders.
I would feel comfortable against the MKI only in BVR...the thing has thrust vectoring for crying out loud
Having flow in mixed formations now with all of their jets i would say that they are very capable and probably the best air force in Asia. Some of their planes are old but the skill of the IAF pilots make them hold their own. I do think that the Viper holds up very well with most of them, however, because we are downright hard to see and our maneuverability is awesome. Getting slow with some of these jets is not advised.
Quote:Ragins
One question that I would like to address is that of the MiG-29 vs the Mirage. I had the priviledge to fly against the Fulcrum in ACM and the M2000 in BFM. I would say that the Fulcrum has the exclusive reign of power, but would not weight that in excess of the M2000's ability to point it's nose (which is quite impressive...trust me). However, we did not get the chance to fly with the MiG-29s in BVR combat. The M2000s could hold their own quite well (in combat as well as on the golf course). Once again, I think it is a good example of the real question being of pilot, techinique, and above all else reaction making the real difference.
Quote:Moose69
About their aircraft, obviously each one has strengths and weaknesses depending on what type of mission it is doing. The IAF are trying to adopt more western (and autonomous) methods of flying and beginning to separate themselves from the old Russian style of "close control", which is why they were flying with AWACS and performing their own intercepts, etc. From the rules and weapons that were used in the exercise, I found their jets to be very capable in their respective roles. We all know, however, that in a real war with a real enemy we won't be using fictional weapons and tactics. It was still very much a learning experience for both sides and it was awesome to see their aircraft in action.
Quote:Moose69
I do think that the Viper holds up very well with most of them, however, because we are downright hard to see and our maneuverability is awesome. Getting slow with some of these jets is not advised.
As for BFM, we were all impressed with how the Fulcrum performed...very close to the viper.
Quote: Moose69
It really sucks to see the press break it down to "whos the best" or whether or not the F-16 is aging. The Vipers we flew just went through the most advanced upgrade there has been since the A model was released. It really doesn't matter what kind of technology we were flying with in that exercise because we were given certain ROEs by the Indians and the playing field was leveled by "making up" weapons to use.
If you want the true facts about the two BFM engagements between the MKIs and the F-16s, here you go: In one of the engagements the F-16 maneuvered from a defensive position to an offensive gun wez based on the "exercise" rules.
We sure didn't underestimate the IAF like the press is implying, we have been training for awhile. Any good fighter pilot trains to not underestimate anyone.
Quote: Moose69
Posted: Nov 28, 2005 - 11:54 PM
Newbie
Joined: Nov 26, 2005
I asked Asif to take those posts down for now because we didn't like where the questions were leading.
Thanks Asif
К спорному вопросу о тактике индусов г-н Moose69 отмечает тоже самое что и г-н Володин.
The IAF are trying to adopt more western (and autonomous) methods of flying and beginning to separate themselves from the old Russian style of "close control", which is why they were flying with AWACS and performing their own intercepts, etc.
Перевод:
Индийские ВВС пробуют перенимать западные (автономные) методы полета и начинают отдалятся от старого русского (советского) стиля "плотного контроля", поэтому они летают с АВАКСом и выполняют собственные перехваты (имеется в виду без поддержки с земли, пр. Чижа).
Ваши права
Ответить с цитированием