Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

[Chizh]

Вот именно, как то так. Люди, которым важнее истина, должны развенчивать любые исторические мифы! Вот в этом маленьком нюансе все отличие между нами! Человек, интересующийся историей ( или даже недавними событиями) должен быть прежде всего объективен!

Совершенно верно.

Я уже писал о своем разговоре с Вячеславом Кондратьевом, в 200-х годах редактором АМ. Кондратьев как то за рюмкой чая пообщался с финским историком и указал ему на очевидные глупости и байки финских асов, на что финн ему ответил примерно так, что он патриот своей страны и будет писать о победах и достижениях, а о поражения и фальсификациях пусть пишет кто то другой!! И сказал это с гордостью!
Представлю, выскажи кто то подобное на наших форумах -смешают с г -ном! И я не говорю, что финн прав, он заведомо необъективен, но Вы не только так же необъективны как и он, в еще и рассматривайте историю с позиции врага. Мало того что вы изучаете только одну сторону, так еще и со знаком -! И то, что это исторические события, ничего не меняет - я привел пример по 888, это было недавно, еще не стало историей!

Ну вот Вы опять скатываетесь к обвинениям.

Вот опять же, по 888 - нам глупость на глупости с обоих сторон.
Возьмись вы изучать эту тему, с Вашей постановкой задачи -"аргументированному развенчиванию российских мифов" - что получится на выходе предположить можно.

Не получится написать беспристрастную и объективную историю военного конфликта если являешься ярым патриотом одной стороны.
Нужно уметь хотя бы на время абстрагироваться.
Но то как Вы неприемлете "другой" взгляд показывает Вашу ангажированность. К сожалению.

[Chizh]

Не передергивайте. "Будут убивать", совершенно справедливо.

Вы все еще мечтаете о военном коммунизме? Или хотите НКВД со СМЕРШем восстановить?
Вроде современный и не глупый человек....

[МИХАЛЫЧ]

Ну зачем от своих слов отказываться – оно не воробей, вылетит - не поймаешь.
Тем более написанное пером, пусть и виртуальным.

Что то не так? Вы процитировали мое сообщение, оно есть я от него не отказываюсь. Что не так? Коллаборационистов "в случае чего" убивать будут. Да. Историческая закономерность. Надеюсь, что этот случай не наступит.

А что-ж не сами-то стрелять будете ? Предпочитаете как раньше – убирать оппонентов чужими чистыми руками с холодной головой ? Как неоригинально....

Потроллить захотелось? Кто круче?
Если не дай Бог наступят всякие нехорошие события, тогда и посмотрим, кто и как поступать будет. Только тогда сегодняшние оппоненты таковыми не будут, а будут предателями, коллаборационистами. Понятно?

И при чем тут Зефиров, я-то Вас про финского историка спрашивал… Хоть что-нибудь конкретное озвучьте.

А причем тут финский историк? Это эпизод из жизни, допустим Кондратьев спьяну все наврал - и что, это что то меняет? Такого самокопания, вскрывания "нарывов", восхваления бывших врагов и принижения своих героев, в таком количестве как в России, особенно в 90-е годы, в западной исторической литературе нет (по крайне мере в переводной). Не принято у них оценивать события "из окопа врага" и уж тем более сочувствую ему или восхищаясь. Не принято развенчивать своих героев и исторические мифы. Не верите? почитайте про Корейскую войну на балансире допустим. Можно и что то другое, любую широко известную тему тему - про Руделя, про немецких асов в заполярье (рекомендую Марданова).
Вы с этим тезисом не согласны? Если охота поспорить, ориентируясь на судебное разбирательство, напомню, что общеизвестные вещи в гражданском процессе доказыванию не подлежат - это я как юрист говорю.

[МИХАЛЫЧ]

Не получится написать беспристрастную и объективную историю военного конфликта если являешься ярым патриотом одной стороны.
Нужно уметь хотя бы на время абстрагироваться.
.

Я выкладывал куски по 888, за 08 и 09 августа - я был анагжирован? Скрывал наши глупости, вроде идиотской бомбежки Вазиани? Уменьшал погибших мирных грузин?
Будут выходить в "Анталогии войны" следующие части (если все хорошо будет) - почитаете и выскажите мнение.

[МИХАЛЫЧ]

Вы все еще мечтаете о военном коммунизме? Или хотите НКВД со СМЕРШем восстановить?
Вроде современный и не глупый человек....

Ну вы тоже.... неглупый. И что? В случае военного вторжения, аннексии граждан выступающих на стороне противника, поддерживающих его, в том числе и морально, как правило убивают другие граждане, лояльные к действующей власти. Так всегда было в разных странах. Что не так то?
При чем тут НКВД?
Вы еще вспомните татаро-монгольское иго, народные восстания часто подавлялись дружинами князей-коллаборационистов а народ в свою очередь пытался порешить их, безуспешно правда.

Всё, хватит, я завязываю с офф-топом, давайте про Иран, предлагаю всем.

[Sr10]

А причем тут финский историк? Это эпизод из жизни, допустим Кондратьев спьяну все наврал - и что, это что то меняет?

Оппаньки...;)
Ну и где объективность, за которую Вы так ратуете? Если для вас разницы нет - что было в реальности, чего не было. Один чистый агитпром и навешивание ярлыков. Сомневаешься что Гастелло таранил танки – коллаборационист, проверяешь по архивам боевой счет Сафонова – предатель, разбираешься какие-же безымянные корабли топили торпедоносцы - изменник, поинтересовался что там конкретного совершила шпион и диверсант (по общепринятым нормам) Космодемьянская – тролль, ищешь кого там разгромили наголову на Чудском озере - нехороший человек. А в будущем бурмистр и пособник, без сомнения, достойный виселицы. Вот и все Ваши аргументы.
При чем здесь взгляд из “окопа врага” ? Здесь в теме вообще не рассматривали иностранные исторические исследования, ни я , ни кто-либо другой. Это исключительно Ваши фантазии, как и предыдущие – про изменников.
А наши суды и юристов знаю “изнутри “, так что Ваша “объективная” позиция мне теперь предельна ясна.
Ну и классика – раз возразить по существу нечего, давайте про Иран. Да судя по ветке, этот Иран никому не интересен, своих проблем хватает. Тем более там не происходит ничего – одна пропаганда в Вашем стиле. Успехов.

[Nazar]

Сомневаешься что Гастелло таранил танки – коллаборационист, проверяешь по архивам боевой счет Сафонова – предатель, разбираешься какие-же безымянные корабли топили торпедоносцы - изменник, поинтересовался что там конкретного совершила шпион и диверсант (по общепринятым нормам) Космодемьянская – тролль, ищешь кого там разгромили наголову на Чудском озере - нехороший человек.

Да дело не в сомнениях и не в поисках истины, а в том, как эти сомнения преподносятся.
Слишком много последнее время находится "историков" и в данном случае Рыбин, наравне с Млечиными, Сванидзе, Резуны и так далее, единственной целью которых, является не поиск исторической правды, а выуживание всего плохого что было в рассматриваемый период, эдакая избирательная история, хорошее мы опустим, а вот все дерьмо на поверхность вытащим. И тому же Рыбыну, Саша это неоднократно говорил, как о стену горох.

[APKAH]

Слишком много последнее время находится "историков" и в данном случае Рыбин, наравне с Млечиными, Сванидзе, Резуны и так далее, единственной целью которых, является не поиск исторической правды, а выуживание всего плохого что было в рассматриваемый период, эдакая избирательная история, хорошее мы опустим, а вот все дерьмо на поверхность вытащим.

Вот-вот, а развелось то таких как много...некоторые называют свою деятельность "исторической памятью", считая что не стоит забывать о том как нас обманули, предали и т.д.
Итог этой деятельности подвергнуть переосмыслению уже сложившиеся факты, вызвать в обществе дискуссии, противоречия, разногласия и в этом всём можно растворить любой исторический факт.

[SergM]

Давайте помечтаем: а хорошо всё-таки жить сейчас в Лондоне, и покупая 2-й после Челси Британский футбольный клуб (сейчас этим горд другой русский крендель с мало-известной фамилией) и захаживая на этот или другой русский форум-наслаждаться рассуждениями "о патриотизме" ... Такая у нас страна... что вверх всё последнее время, особенно прошлые и текущие 100 лет всплывает непременно ... И организует тут всё очень для себя комфортно и уютно. Под наши рассуждения о патриотизме в войне прошлого поколения.

[Sr10]

Да дело не в сомнениях и не в поисках истины, а в том, как эти сомнения преподносятся.
Слишком много последнее время находится "историков" и в данном случае Рыбин, наравне с Млечиными, Сванидзе, Резуны и так далее, единственной целью которых, является не поиск исторической правды, а выуживание всего плохого что было в рассматриваемый период, эдакая избирательная история, хорошее мы опустим, а вот все дерьмо на поверхность вытащим.

Так о хорошем тома исписаны. Читайте на здоровье. Мемуары маршалов многотомные, всякие исторические труды и энциклопедии советского периода. Библиотеки ломятся, в чем проблема ? До конца 80-х только о “хорошем’ и можно было, разве не так ? О плохом просто не печатали…
Если все очернительство и клевета – как немцы под Москвой спустя полгода оказались, при изначальном соотношении сил, и почему на обратный процесс более трех лет ушло ? Значит было что-то помимо хорошего. Иначе концы с концами не сходятся.
Что-б однобоко это не выглядело, как некоторым может показаться, в Европе сейчас почти везде законы предусматривают ответственность вплоть до уголовной “за отрицание холокоста”. Типа старых советских о “антисоветчине” и нынешних российских о “экстремизме’. Не за пропаганду фашизма – а за сомнения в иудейских сказках. Поэтому не разделяю излишний оптимизм некоторых форумчан по поводу Запада.

[SergM]

А вот это уже серьёзно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
************************************************** *********
http://www.utro.ru/articles/2010/03/10/879209.shtml
В Военно-воздушных силах США за знание русского и чеченского языков начали доплачивать по $500 в месяц. Их могут получать не только лица, по роду деятельности свободно владеющие иностранными языками, - разведчики и переводчики, - но и абсолютно все военнослужащие.
Об этом сообщил полковник Пол Валенсуэла, ответственный за реализацию программы языковой и страноведческой подготовки в ВВС. По его словам, в Пентагоне пришли к выводу, что от умения военных общаться с жителями страны, где проводится боевая операция, напрямую зависит ее успех.
************************************************** *********

[APKAH]

"Пришли к такому выводу" еще давным давно, еще с 90-х годов, очень кстати тут про Чечню, вопросы напрашиваются сами собой

По его словам, в Пентагоне пришли к выводу, что от умения военных общаться с жителями страны, где проводится боевая операция, напрямую зависит ее успех.

[Nazar]

Если все очернительство и клевета – как немцы под Москвой спустя полгода оказались, при изначальном соотношении сил, и почему на обратный процесс более трех лет ушло ? Значит было что-то помимо хорошего. Иначе концы с концами не сходятся.

Так обратный путь и расстояние в два раза больше изначального занял.
И не говорил я нигде, что все очернительство и клевета, я говорю что нынешние, некоторые "правдолюбцы", на свет стараются вытаскивать только негатив, потакая своим больным амбициям и чьим-то заказам.
Сванидзе в своей бараньей упертости тому пример, лучше бы прояснил до конца за что деда расстреляли, а то мнение есть, что чуть-ли не за растление малолетних.

[Sr10]

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
************************************************** *********
http://www.utro.ru/articles/2010/03/10/879209.shtml
************************************************** *********

С добрым утречком.ru ! ;))
Они давно его изучают (великий и могучий). Даже матерный. Кое-где кое-когда выяснилось, что половина переговоров в эфире непонятна – ибо “спецсленг” ;))
Доплата, да положена, как и за многое другое. Поощряется командованием.
Иные “агрессоры”, со слов инсайдеров, такой “загиб” при совместном маневрировании могут выдать – уши вянут. Особенно у дам (что на фото – модель или реальный летчик ?).

[garret]

Конверты с неизвестным белым порошком поступили в три израильских посольства в Европе и три консульства Израиля в США, сообщила газета «Маарив»
наверное ЦРУ порошок рассылает а потом все свалят на Иран и есть еще один повод для убийства Иранцев

Виновный в смерти 24 иракцев морпех получит пару месяцев тюрьмы
гуманно демократично.
Если кто-то завалит америкоса то явно наказание будет другим

[Sr10]

Так обратный путь и расстояние в два раза больше изначального занял.
И не говорил я нигде, что все очернительство и клевета, я говорю что нынешние, некоторые "правдолюбцы", на свет стараются вытаскивать только негатив, потакая своим больным амбициям и чьим-то заказам.
Сванидзе в своей бараньей упертости тому пример, лучше бы прояснил до конца за что деда расстреляли, а то мнение есть, что чуть-ли не за растление малолетних.

Обратно – не до Берлина, а до полного освобождения своей территории.
Не видел я у того-же Рыбина в публикациях больных амбиций и тем-более чьего-то заказа. Упомянутая мной статья в МА вполне корректная и выдержанная. Может я чего пропустил из последних публикаций, тогда ссылку дайте, пожалуйста. Людям свойственно меняться, но на тот момент - нормально написано, без перегибов.
Про Сванидзе я даже не упоминал, честно говоря сразу не соображу – о ком речь ?

[Chizh]

А вот это уже серьёзно !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
************************************************** *********
http://www.utro.ru/articles/2010/03/10/879209.shtml
В Военно-воздушных силах США за знание русского и чеченского языков начали доплачивать по $500 в месяц. Их могут получать не только лица, по роду деятельности свободно владеющие иностранными языками, - разведчики и переводчики, - но и абсолютно все военнослужащие.
Об этом сообщил полковник Пол Валенсуэла, ответственный за реализацию программы языковой и страноведческой подготовки в ВВС. По его словам, в Пентагоне пришли к выводу, что от умения военных общаться с жителями страны, где проводится боевая операция, напрямую зависит ее успех.
************************************************** *********

Они доплачивают не только за русский или чеченский, а вообще за знание иностранного языка. За китайский или африканский тоже доплачивают.
По моему нормальная практика, чтобы мотивировать профессиональный рост и иметь спецов для любого региона мира.

[An-Z]

Такова практика в любой нормальной армии, в том числе и нашей... И давайтеж ужеж ближеж к теме, а не то..

[garret]

То чт оАмерикосы будут уничтожать иран это ясно и так.
Ну не могут они спокойно жить если тучу людей не убьют.
интерестно как и когда это будет.

Мне кажеться есть два варианта.

Первый это удар по иранской АЭС делает Израиль, иран бьет в ответ. И тут за своих братьем меньших вступаеться США, фпанция и прочая Германия. И начинают раскатывать Иран вдоль и поперек всеми своими средствами.

Вариант второй. Сначала эмбарго, потом условия, потом томагавки.
Даже если Иран выполнит все условия и пустит на свои обьекты всех и все, все равно его будут бомбить.

А вот когда это интерестно. Мне кажеться что это будет перед выборами президента США. В любом случае обоим кандидатам придеться поддержать удар по Ирану, также как они поддержали и 8.8.8.

[APKAH]

Будут ли американцы использовать ближневосточные аэродромы для нанесения ударов по Ирану?

Понятно как и в прошлые разы в начале томагавками уничтожат ПВО и все РЛС, далее роль авиации. А вот какие типы будут использоваться в нанесении ударов?
Из авиации думаю самое время проверить в бою Ф-22...

По авиационному вооружению будет как минимум дебют сверхмощной противобункерной авиабомбы "MOP" (глубина проникновения в армированный бетон - 60 метров, масса 13,6 тонн)


Чего по вашему мнению "от них" можно ожидать еще ?