Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

[Sr10]

Я надеюсь что у нас хватит ума не конфликтовать, а дружить. Другого выхода нет.

В общем и целом было-бы неплохо. Но это общие благие намерения, дорога которыми известно куда выстлана. Как всегда – трудности в деталях. При нынешних условиях добиться взаимоустраивающего сотрудничества весьма сложно. Штаты, которые в целом управляют НАТО, текущая ситуация вполне устраивает. Природные ресурсы поступают их союзникам в обмен на дензнаки, которые в свою очередь в основной массе даже не покидают их территории, и полностью им подконтрольны. ПРО у них самое надежное – активы кремляди в их банках. Они изрядно потратились в холодную войну и теперь желают пожинать плоды.
На сегодняшний момент предложение “дружить” (то-есть принять в НАТО) весьма смахивает на просьбу проститутки взять ее замуж. Вот самостийная и незалижная уже хотела – не взяли…
Как предлагаете склонить их к сотрудничеству ?

[SergM]

Почему "народ голосует за Путина" - большая загадка.... если не начать замечать, что на самом деле "народ голосуют за Путина". Также как "народ голосовал за Сталина." (Поговорка Сталина:"Важно не как они проголосуют, а как МЫ посчитаем." Не зря Путин-поклонник Сталина))Сомневался бы в этом, если бы в эти выборы принудительно не узнал - как это делается, в деталях, как за народ делается - что он "голосует за Путина". От близких знакомых в выборных комиссиях в Москве, с точностью, - какая сумма вручалась за "народ голосует за Едро". И кого-как запугивали. В Арзамас-16 - (Саров)аналогичная картина: проголосовали за коммунистов (как и я. по призыву архимандрита Илия). Примчалась команда - в течение суток ! с Кириенко - и началась обработка - "не проголосуете за Путина-ЕдРо-денег не будет, зарплаты не будет ("отключим газ")". Переголосовали ?! - в тот же день! За Едро. Как делается телевидение... Собствено, технология, отработанная прекрасно ещё при Ельцине Олигархами во главе с академиком Березовским и орденоносцем Гусинским. Потому, конечно, отвратительно всё это знать, но и не знать нельзя - ещё хуже -козлов из нас делают уже 15 лет, если не больше. Так хоть знать- что это они лжецы и самозванцы, а не мы - дебилы. И все эти "рейтинги"- "опросы" - это всё гнусные элементы всей этой погано-паскудной "технологии" фальсификации выборов - по принципу - сломать волю и поработить. Цифры эти - 50% за Путина - сплошная ложь и выдумка - элемент психологич. подавления - "народ за Путина", или "что на выборы ходить - всё равно выберут."
И тогда - гуляй рванина опять, расслабся сенатор Абрамович. И госуд. директор центра Инноваций Сколково назначенец Путина Витёк Вексельберг, самый богатый человек Швейцарии 2011г, "парень с золотыми яйцами", может по-прежнему спокойно отбирать все ценные идеи, приватизировать их на себя, тут же в Сколково перепродавать представительствам ведущих Западных корпораций, а денежки вывозить себе в Швейцарию...(Не одному же Лужкову ТАК воровать при Путине)!. И всё будет как прежние 12 лет.

[APKAH]

Как обычно, любое прикосновение к политике в любой ветке данного форума и...одна часть форумчан занимает одну позицию, а другая точно противоположную - антигосударственную, про либеральную, сразу обозначая что все они воруют и вообще нечестные и свободу отнимают...причем Медведева не трогают, а именно Путина "поливают", как по заказу

К общему мнению и согласию вероятно не придут никогда...а между делом ветка то про Иран
------------------
Бытует мнение что начало операции будет традиционным - в начале марта начнется "Иранская весна", весной - как в старых добрых традициях Югославии(24 марта), Ирака(20 марта), Ливии(19 марта)

[Chizh]

В общем и целом было-бы неплохо. Но это общие благие намерения, дорога которыми известно куда выстлана. Как всегда – трудности в деталях. При нынешних условиях добиться взаимоустраивающего сотрудничества весьма сложно. Штаты, которые в целом управляют НАТО, текущая ситуация вполне устраивает. Природные ресурсы поступают их союзникам в обмен на дензнаки, которые в свою очередь в основной массе даже не покидают их территории, и полностью им подконтрольны. ПРО у них самое надежное – активы кремляди в их банках. Они изрядно потратились в холодную войну и теперь желают пожинать плоды.
На сегодняшний момент предложение “дружить” (то-есть принять в НАТО) весьма смахивает на просьбу проститутки взять ее замуж. Вот самостийная и незалижная уже хотела – не взяли…
Как предлагаете склонить их к сотрудничеству ?

У Вас слишком пессимистический взгляд.
ИМХО РФ могут принять в НАТО на равных основаниях, надо только покончить с холодной войной в головах. В первую очередь у нас в стране.

[Sr10]

У Вас слишком пессимистический взгляд.
ИМХО РФ могут принять в НАТО на равных основаниях, надо только покончить с холодной войной в головах. В первую очередь у нас в стране.

Не могу с вами согласится. Не пессимистичный, а реалистичный. Упомянутая Украина покончила с холодной войной в головах, объявила безъядерный статус, продала за недорого все что могла по обороне. А в НАТО их не взяли. Проблема в том что в НАТО существует система двойных стандартов – для своих и чужих. И все их законы, которые они уважают, относятся к своим. Не могу сказать, что это в корне неправильно или несправедливо, но проблема заключается в том, что Россию в понимании руководства НАТО к “своим” никогда не относили и не относят.

[Chizh]

Не могу с вами согласится. Не пессимистичный, а реалистичный. Упомянутая Украина покончила с холодной войной в головах, объявила безъядерный статус, продала за недорого все что могла по обороне. А в НАТО их не взяли.

Во-первых там есть ряд проблем для вступления в НАТО. И первая из них то, что восточная Украина этого не хочет.
Во-вторых, еще не вечер. ИМХО, со временем все устаканится.

Проблема в том что в НАТО существует система двойных стандартов – для своих и чужих. И все их законы, которые они уважают, относятся к своим. Не могу сказать, что это в корне неправильно или несправедливо, но проблема заключается в том, что Россию в понимании руководства НАТО к “своим” никогда не относили и не относят.

Кто в НАТО свой, а кто чужой?
И в чем выражается ущемление прав "чужих"?

[Sr10]

Кто в НАТО свой, а кто чужой?
И в чем выражается ущемление прав "чужих"?

Там все свои.
В неприеме в НАТО.

[Chizh]

Там все свои.
В неприеме в НАТО.

Поэтому надо идти в НАТО.

[alexvolf]

Поэтому надо идти в НАТО.

Попутного ветра!
Кстати, ЧИЖ для индивидуалов есть альтернатива- французский легион-как подготовительные курсы. Послужить не желаете?

[APKAH]

У Вас слишком пессимистический взгляд.
ИМХО РФ могут принять в НАТО на равных основаниях, надо только покончить с холодной войной в головах. В первую очередь у нас в стране.

Вы там радио "Эхо Москвы" не заслушиваетесь? Откуда такие мысли не понимаю, кто вам наговорил? Исходя из каких фактов или предположений вы так решили?

Вот Премьер на такие же "равные основания" пару дней назад ответил

Но видимо вы из тех людей у кого еще не закончился пост-перестроечный переходный синдром "обожания всего западного", обманного мнения о гуманности западного общества, ненависти ко всему советскому, ну и самое главное - принципиальный противник В.В.Путина... к сожалению в нынешней России такие тенденции "отрицалова" всего здравого у определенного круга людей пользуются популярностью

[Вован22]

Во первых. курс на улучшение отношений с НАТО все таки выбран.
а) Одиозную фигуру Рагозина, убрали из Брюсселя
б) Визит Макарова.
Второе:
Людям говорят часто то, что они хотят услышать от своего лидера, в соответствии с их, людей, убеждениями и желаниями.
Третье
Достаточно посмотреть на развитие экономики России за последние годы, чтобы сделать вполне определенные, не слишком приятные для Путина выводы.

[APKAH]

Во первых. курс на улучшение отношений с НАТО все таки выбран.
Достаточно посмотреть на развитие экономики России за последние годы, чтобы сделать вполне определенные, не слишком приятные для Путина выводы.

Да такой курс выбран еще в начале 90-х. Курс на сближение с нашими "вероятными друзьями", только Натовскому генштабу он не нужен, неужели это так сложно понять?

Достаточно посмотреть на развитие мировой экономики, а уж после сопоставить "выводы" о развитии экономики за последние годы в мире и в РФ, разве не очевидно?
Не, ну тут всё равно опять же Путин виноват, как ни крути, "полюбому"

[Вован22]

Вот именно, сравните развитие экономик ведущих стран, тенденции их развития и тогда Вам действительно станет очевидно в каком направлении и как мы развиваемся.
Естественно, за достигнутые результаты несет ответственность и Путин.

2. Да мы в состоянии понять, что Россия будет дружить в недалеком будущем, с европейцами и США, против Китая.
И фундамент этой дружбы уже сейчас закладывается.
Или есть сложности с пониманием этого процесса?

[APKAH]

Вот именно, сравните развитие экономик ведущих стран, тенденции их развития и тогда Вам действительно станет очевидно в каком направлении и как мы развиваемся.
Естественно, за достигнутые результаты несет ответственность и Путин.

2. Да мы в состоянии понять, что Россия будет дружить в недалеком будущем, с европейцами и США, против Китая.
И фундамент этой дружбы уже сейчас закладывается.
Или есть сложности с пониманием этого процесса?

1. Я работаю(л) и в Западной Европе и за океаном, и в этих по вашему ведущих странах тенденции и развитие экономике последних лет на лицо регрессирует. Ситуация особенно в З.Европе совсем тяжелая, всё идет на спад.
По экономике РФ спросите сами себя - хуже ли вам стало жить чем два-три года назад и почему?

2. Это кто это мы? Это Вам так кажется? Первый раз слышу подобное, откуда взяли? На международной арене у России давным давно образовались внешние экономические и политические друзья, и совсем не те кого вы упоминули. С теми странами (кого вы упоминули) всё пытаются наладить, настроить, перезагрузить и т.д. Но толку особо нет, то есть вовсе нет.
Наберите в поисковике "БРИКС", поймете кто с кем дружит и против кого. Мало того тут уже доллар и ФРС "кидают" целыми странами, а вы про какие то процессы дружбы против Китая придумываете.

[Chizh]

Да такой курс выбран еще в начале 90-х. Курс на сближение с нашими "вероятными друзьями", только Натовскому генштабу он не нужен, неужели это так сложно понять?

Зачем Вы говорите за НАТО?
Я не думаю что вам известны их мысли и мотивации.

Я лично думаю что Россия им интересна как партнер, но к сожалению в нашей стране пока слишком много людей, для которых еще не кончилась холодная война. Более того государственные СМИ вместе с властными мужами вольно или невольно поддерживают эту холодную войну. У нас модно быть антизападно-настроенным патриотом с уклоном в православие.

Русскоязычный сайт НАТО показывает, что если они и не рассчитывают на взаимопонимание в этой стране, то по крайней мере пытаются информировать о своей работе и позиции по мировым проблемам.
http://www.nato.int/cps/ru/natolive/index.htm

[APKAH]

Я лично думаю что Россия им интересна как партнер, но к сожалению в нашей стране пока слишком много людей, для которых еще не кончилась холодная война. Более того государственные СМИ вместе с властными мужами вольно или невольно поддерживают эту холодную войну.

Такой наивностью и верой в "добрых друзей" заплатил судьбами миллионов людей Горбачев. Благодаря его наивности, "мягкотелости", добродушию, на него и сделали ставку. Не стоит наступать на чужие грабли

Уж не знаю какой НАТО нам партнер, европейцы да, но за НАТО то не в Европе решают. Думаю в ГенШтабе это лучше понимают, надеюсь разыграем на наивности запад мы в этот раз.

Русскоязычный сайт НАТО показывает, что если они и не рассчитывают на взаимопонимание в этой стране, то по крайней мере пытаются информировать о своей работе и позиции по мировым проблемам.
http://www.nato.int/cps/ru/natolive/index.htm

Ишь ты, на русском даже есть. Удивительно! На сайте Европейского Союза есть перевод даже на галисийском языке, а на мои вопросы почему у вас нет на русском, ведь в странах ЕС проживает около 20 млн русскоязычных, говорят что РФ не член ЕС, вот так вот. Вот вы прочитали уже, поверили, значит не зря они на русский перевели

НАТО нам так, и не друг и не враг, а так - "вероятный союзник", ухо в остро, глаз да глаз. А в остальном - "Свежо предание - да верится с трудом"

[Chizh]

Вы там радио "Эхо Москвы" не заслушиваетесь? Откуда такие мысли не понимаю, кто вам наговорил? Исходя из каких фактов или предположений вы так решили?

Вот Премьер на такие же "равные основания" пару дней назад ответил

Но видимо вы из тех людей у кого еще не закончился пост-перестроечный переходный синдром "обожания всего западного", обманного мнения о гуманности западного общества, ненависти ко всему советскому, ну и самое главное - принципиальный противник В.В.Путина... к сожалению в нынешней России такие тенденции "отрицалова" всего здравого у определенного круга людей пользуются популярностью

У меня вполне четкая и сформировавшаяся позиция и пост-перестроечные процессы тут не при чем. Более того, в пост-перестроечное время, в 90-е, я был активным противником новорусской демократии.

[Nazar]

я был активным противником новорусской демократии.

И в чем эта активность заключалась?
Про цели США в РФ доставили, спасибо улыбнулся.
Кстати откуда дровишки о недостаточной точности наших ракет?

[APKAH]

У меня вполне четкая и сформировавшаяся позиция и пост-перестроечные процессы тут не при чем. Более того, в пост-перестроечное время, в 90-е, я был активным противником новорусской демократии.

Маленький офф, Chizh, за какую партию отдали свои предпочтения в декабре и кого бы хотели видеть следующем президентом РФ?

[Chizh]

Маленький офф, Chizh, за какую партию отдали свои предпочтения в декабре и кого бы хотели видеть следующем президентом РФ?

Давайте я не буду отвечать. Это не важно по теме разговора.