Показано с 1 по 20 из 806
Like Tree8Likes

Тема: Что имеют ВВС Ирана в ответ на угрозу США?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    В общем и целом было-бы неплохо. Но это общие благие намерения, дорога которыми известно куда выстлана. Как всегда – трудности в деталях. При нынешних условиях добиться взаимоустраивающего сотрудничества весьма сложно. Штаты, которые в целом управляют НАТО, текущая ситуация вполне устраивает. Природные ресурсы поступают их союзникам в обмен на дензнаки, которые в свою очередь в основной массе даже не покидают их территории, и полностью им подконтрольны. ПРО у них самое надежное – активы кремляди в их банках. Они изрядно потратились в холодную войну и теперь желают пожинать плоды.
    На сегодняшний момент предложение “дружить” (то-есть принять в НАТО) весьма смахивает на просьбу проститутки взять ее замуж. Вот самостийная и незалижная уже хотела – не взяли…
    Как предлагаете склонить их к сотрудничеству ?
    У Вас слишком пессимистический взгляд.
    ИМХО РФ могут принять в НАТО на равных основаниях, надо только покончить с холодной войной в головах. В первую очередь у нас в стране.

  2. #2
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    586

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    У Вас слишком пессимистический взгляд.
    ИМХО РФ могут принять в НАТО на равных основаниях, надо только покончить с холодной войной в головах. В первую очередь у нас в стране.
    Не могу с вами согласится. Не пессимистичный, а реалистичный. Упомянутая Украина покончила с холодной войной в головах, объявила безъядерный статус, продала за недорого все что могла по обороне. А в НАТО их не взяли. Проблема в том что в НАТО существует система двойных стандартов – для своих и чужих. И все их законы, которые они уважают, относятся к своим. Не могу сказать, что это в корне неправильно или несправедливо, но проблема заключается в том, что Россию в понимании руководства НАТО к “своим” никогда не относили и не относят.

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Не могу с вами согласится. Не пессимистичный, а реалистичный. Упомянутая Украина покончила с холодной войной в головах, объявила безъядерный статус, продала за недорого все что могла по обороне. А в НАТО их не взяли.
    Во-первых там есть ряд проблем для вступления в НАТО. И первая из них то, что восточная Украина этого не хочет.
    Во-вторых, еще не вечер. ИМХО, со временем все устаканится.

    Проблема в том что в НАТО существует система двойных стандартов – для своих и чужих. И все их законы, которые они уважают, относятся к своим. Не могу сказать, что это в корне неправильно или несправедливо, но проблема заключается в том, что Россию в понимании руководства НАТО к “своим” никогда не относили и не относят.
    Кто в НАТО свой, а кто чужой?
    И в чем выражается ущемление прав "чужих"?
    Последний раз редактировалось Chizh; 22.01.2012 в 16:38.

  4. #4
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.01.2010
    Сообщений
    586

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Кто в НАТО свой, а кто чужой?
    И в чем выражается ущемление прав "чужих"?
    Там все свои.
    В неприеме в НАТО.

  5. #5
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sr10 Посмотреть сообщение
    Там все свои.
    В неприеме в НАТО.
    Поэтому надо идти в НАТО.

  6. #6
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Поэтому надо идти в НАТО.
    Попутного ветра!
    Кстати, ЧИЖ для индивидуалов есть альтернатива- французский легион-как подготовительные курсы. Послужить не желаете?

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    11.12.2008
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    У Вас слишком пессимистический взгляд.
    ИМХО РФ могут принять в НАТО на равных основаниях, надо только покончить с холодной войной в головах. В первую очередь у нас в стране.
    Вы там радио "Эхо Москвы" не заслушиваетесь? Откуда такие мысли не понимаю, кто вам наговорил? Исходя из каких фактов или предположений вы так решили?

    Вот Премьер на такие же "равные основания" пару дней назад ответил

    Но видимо вы из тех людей у кого еще не закончился пост-перестроечный переходный синдром "обожания всего западного", обманного мнения о гуманности западного общества, ненависти ко всему советскому, ну и самое главное - принципиальный противник В.В.Путина... к сожалению в нынешней России такие тенденции "отрицалова" всего здравого у определенного круга людей пользуются популярностью

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Во первых. курс на улучшение отношений с НАТО все таки выбран.
    а) Одиозную фигуру Рагозина, убрали из Брюсселя
    б) Визит Макарова.
    Второе:
    Людям говорят часто то, что они хотят услышать от своего лидера, в соответствии с их, людей, убеждениями и желаниями.
    Третье
    Достаточно посмотреть на развитие экономики России за последние годы, чтобы сделать вполне определенные, не слишком приятные для Путина выводы.

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    11.12.2008
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    Во первых. курс на улучшение отношений с НАТО все таки выбран.
    Достаточно посмотреть на развитие экономики России за последние годы, чтобы сделать вполне определенные, не слишком приятные для Путина выводы.
    Да такой курс выбран еще в начале 90-х. Курс на сближение с нашими "вероятными друзьями", только Натовскому генштабу он не нужен, неужели это так сложно понять?

    Достаточно посмотреть на развитие мировой экономики, а уж после сопоставить "выводы" о развитии экономики за последние годы в мире и в РФ, разве не очевидно?
    Не, ну тут всё равно опять же Путин виноват, как ни крути, "полюбому"

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.08.2010
    Сообщений
    317

    По умолчанию

    Вот именно, сравните развитие экономик ведущих стран, тенденции их развития и тогда Вам действительно станет очевидно в каком направлении и как мы развиваемся.
    Естественно, за достигнутые результаты несет ответственность и Путин.

    2. Да мы в состоянии понять, что Россия будет дружить в недалеком будущем, с европейцами и США, против Китая.
    И фундамент этой дружбы уже сейчас закладывается.
    Или есть сложности с пониманием этого процесса?

  11. #11
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    11.12.2008
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован22 Посмотреть сообщение
    Вот именно, сравните развитие экономик ведущих стран, тенденции их развития и тогда Вам действительно станет очевидно в каком направлении и как мы развиваемся.
    Естественно, за достигнутые результаты несет ответственность и Путин.

    2. Да мы в состоянии понять, что Россия будет дружить в недалеком будущем, с европейцами и США, против Китая.
    И фундамент этой дружбы уже сейчас закладывается.
    Или есть сложности с пониманием этого процесса?
    1. Я работаю(л) и в Западной Европе и за океаном, и в этих по вашему ведущих странах тенденции и развитие экономике последних лет на лицо регрессирует. Ситуация особенно в З.Европе совсем тяжелая, всё идет на спад.
    По экономике РФ спросите сами себя - хуже ли вам стало жить чем два-три года назад и почему?

    2. Это кто это мы? Это Вам так кажется? Первый раз слышу подобное, откуда взяли? На международной арене у России давным давно образовались внешние экономические и политические друзья, и совсем не те кого вы упоминули. С теми странами (кого вы упоминули) всё пытаются наладить, настроить, перезагрузить и т.д. Но толку особо нет, то есть вовсе нет.
    Наберите в поисковике "БРИКС", поймете кто с кем дружит и против кого. Мало того тут уже доллар и ФРС "кидают" целыми странами, а вы про какие то процессы дружбы против Китая придумываете.

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Да такой курс выбран еще в начале 90-х. Курс на сближение с нашими "вероятными друзьями", только Натовскому генштабу он не нужен, неужели это так сложно понять?
    Зачем Вы говорите за НАТО?
    Я не думаю что вам известны их мысли и мотивации.

    Я лично думаю что Россия им интересна как партнер, но к сожалению в нашей стране пока слишком много людей, для которых еще не кончилась холодная война. Более того государственные СМИ вместе с властными мужами вольно или невольно поддерживают эту холодную войну. У нас модно быть антизападно-настроенным патриотом с уклоном в православие.

    Русскоязычный сайт НАТО показывает, что если они и не рассчитывают на взаимопонимание в этой стране, то по крайней мере пытаются информировать о своей работе и позиции по мировым проблемам.
    http://www.nato.int/cps/ru/natolive/index.htm
    Последний раз редактировалось Chizh; 22.01.2012 в 21:52.

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    11.12.2008
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Я лично думаю что Россия им интересна как партнер, но к сожалению в нашей стране пока слишком много людей, для которых еще не кончилась холодная война. Более того государственные СМИ вместе с властными мужами вольно или невольно поддерживают эту холодную войну.
    Такой наивностью и верой в "добрых друзей" заплатил судьбами миллионов людей Горбачев. Благодаря его наивности, "мягкотелости", добродушию, на него и сделали ставку. Не стоит наступать на чужие грабли

    Уж не знаю какой НАТО нам партнер, европейцы да, но за НАТО то не в Европе решают. Думаю в ГенШтабе это лучше понимают, надеюсь разыграем на наивности запад мы в этот раз.

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Русскоязычный сайт НАТО показывает, что если они и не рассчитывают на взаимопонимание в этой стране, то по крайней мере пытаются информировать о своей работе и позиции по мировым проблемам.
    http://www.nato.int/cps/ru/natolive/index.htm
    Ишь ты, на русском даже есть. Удивительно! На сайте Европейского Союза есть перевод даже на галисийском языке, а на мои вопросы почему у вас нет на русском, ведь в странах ЕС проживает около 20 млн русскоязычных, говорят что РФ не член ЕС, вот так вот. Вот вы прочитали уже, поверили, значит не зря они на русский перевели

    НАТО нам так, и не друг и не враг, а так - "вероятный союзник", ухо в остро, глаз да глаз. А в остальном - "Свежо предание - да верится с трудом"

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Вы там радио "Эхо Москвы" не заслушиваетесь? Откуда такие мысли не понимаю, кто вам наговорил? Исходя из каких фактов или предположений вы так решили?

    Вот Премьер на такие же "равные основания" пару дней назад ответил

    Но видимо вы из тех людей у кого еще не закончился пост-перестроечный переходный синдром "обожания всего западного", обманного мнения о гуманности западного общества, ненависти ко всему советскому, ну и самое главное - принципиальный противник В.В.Путина... к сожалению в нынешней России такие тенденции "отрицалова" всего здравого у определенного круга людей пользуются популярностью
    У меня вполне четкая и сформировавшаяся позиция и пост-перестроечные процессы тут не при чем. Более того, в пост-перестроечное время, в 90-е, я был активным противником новорусской демократии.

  15. #15
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,767

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    я был активным противником новорусской демократии.
    И в чем эта активность заключалась?
    Про цели США в РФ доставили, спасибо улыбнулся.
    Кстати откуда дровишки о недостаточной точности наших ракет?
    Одинаковое одинаковому-рознь

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для APKAH
    Регистрация
    11.12.2008
    Сообщений
    2,368

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    У меня вполне четкая и сформировавшаяся позиция и пост-перестроечные процессы тут не при чем. Более того, в пост-перестроечное время, в 90-е, я был активным противником новорусской демократии.
    Маленький офф, Chizh, за какую партию отдали свои предпочтения в декабре и кого бы хотели видеть следующем президентом РФ?

  17. #17
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от APKAH Посмотреть сообщение
    Маленький офф, Chizh, за какую партию отдали свои предпочтения в декабре и кого бы хотели видеть следующем президентом РФ?
    Давайте я не буду отвечать. Это не важно по теме разговора.

  18. #18
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    30.12.2010
    Сообщений
    756

    По умолчанию

    Куда России податься,может в НАТО?

    Простой вопрос:-А зачем России в НАТО вступать?
    НАТО в первую очередь нужно Европе,для защиты европейцев от европейцев.
    "Междуусобные" войны сегодня и сдерживает НАТО.

    Неужели вступление в НАТО положительно скажется на экономическом развитие России?
    Таких примеров я не знаю.
    Другое дело,что есть в РФ часть "элитки", которая уже давно потеряла связь с Россией.Семьи,деньги уже там,а здесь только работа.
    Но лично мне с ними не по пути
    Мне НАТО ни к чему..

  19. #19
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Пермь - Москва
    Сообщений
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
    Куда России податься,может в НАТО?

    Простой вопрос:-А зачем России в НАТО вступать?
    НАТО в первую очередь нужно Европе,для защиты европейцев от европейцев.
    "Междуусобные" войны сегодня и сдерживает НАТО.

    Неужели вступление в НАТО положительно скажется на экономическом развитие России?
    Таких примеров я не знаю.
    Другое дело,что есть в РФ часть "элитки", которая уже давно потеряла связь с Россией.Семьи,деньги уже там,а здесь только работа.
    Но лично мне с ними не по пути
    Мне НАТО ни к чему..
    Просто гипотетически.
    Вы никогда не думали, что в один прекрасный день большое и мощное государство на востоке может захотеть расширить свои границы?
    И кто этому может противостоять?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •