Страница 1 из 15 1234511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 282

Тема: Что там Алжир возбухает?

  1. #1
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Большие Васюки
    Сообщений
    201

    По умолчанию Что там Алжир возбухает?

    МИГи-29 хотят возвращать по контракту 2006 г. Кто чего слышал?

  2. #2
    Старожил Форумчанин Аватар для airwolf
    Регистрация
    19.12.2005
    Адрес
    г.Москва,Бирюлёво
    Сообщений
    593
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Вместо новых бортов поставили б/у-так что Алжир правильно возбухает!!!

  3. #3
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    07.02.2008
    Сообщений
    374

    Exclamation

    Цитата Сообщение от airwolf Посмотреть сообщение
    Вместо новых бортов поставили б/у-так что Алжир правильно возбухает!!!
    Какие бу??????????????????????? Их единицы выпустили. В ВВС их нет. Только Алжиру поставляли. Формально речь идет о наличии на борту секнд хенда. Но я сомневаюсь в этом- борта новые начисто и играть на экспорте- единственной кормушке никто бы не стал (все таки не как Болгарии МиГ-23МЛД после афгана давать). Скорее всего поработали французы и Китайцы- с целью всунуть Рафаль, 2000С, ФС-1, FJ-17. Уже было подняли крик о том, что эти миги вернут и они в наши ВВС попадут. Посмотрим. Но самолеты не БУ.

  4. #4
    Super Moderator Ветеран Аватар для Nazar
    Регистрация
    02.11.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,623

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от forten07 Посмотреть сообщение
    Какие бу??????????????????????? Их единицы выпустили. В ВВС их нет.
    Алжиру поставили Миг-29CМТ , планера которых были построены в 90х годах , двигатели и БРЭО было новое , руководство КБ это и не отрицает , так-как это было оговорено в контракте.

    Об этом в новостях в первый-же день говорили .
    Одинаковое одинаковому-рознь

  5. #5
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Алжирцы мутные товарищи. Там франция пытается свои интересы продавить со своими дорогущими Рафалями.

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    1,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от airwolf Посмотреть сообщение
    Вместо новых бортов поставили б/у-так что Алжир правильно возбухает!!!
    не надо огульных заявлений! поставленные 15 МиГ-29 (из 36 предусмотренных контрактом) никогда до этого не эксплуатировались, так как были собраны непосредственно под этот заказ. То что некоторые элементы планера были сделаны в начале 90-х, так это было изначально оговорено с покупателем и не является признаком бэушности самолетов!
    К тому же странно, что Алжирские летчики успели налетать по 90-100 часов, прежде чем "выявился подлог"... опять же заказчик принимал машины как в России на момент их выпуска, так и в Алжире на момент их поставки...
    Скорее всего причины чисто политические...

    первоначальный вариант моей подписи авторства к фотографии: фото не моё, взял с другого форума и там автор не был указан
    а вот теперь, как оно должно звучать: автор фотографии maxik
    Миниатюры Миниатюры 29smt_al.jpg  
    Последний раз редактировалось Антоха; 27.02.2008 в 01:35.
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  7. #7
    Форумчанин Форумчанин
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    47

    По умолчанию

    В целом в Алжире было распределение - жандармерия и полиция - французы, армия - СССР, хотя были преценденты. когда алжирцы пугали наших - С-130 и по мелочам, типа вертолетов, "броневиков" для армии... Но сегодня ситуация в Алжире изменилась - алжирский президент в свое время наехал на Жака Ширака, что Франция должна давать компенсацию за оккупацию, вернее, колонизацию.
    В целом наши дипломаты проср....ли ситуацию по поставкам вооружения в Алжир. Франция сегоднчя зависит от Алжира, потому что в Алжире фактически нет людей, которые не имеют родственников во Франции. Соответственно есть серьезное французское лобби. Даже мотро в столице будут строить французы.
    В целом у алжирцев нерт врагов - Марокко - вряд ли. Ливия - тоже нет. Тунис со своим маршалом-президентом - не будет ругаться. Поэтому алжирцы реально манипулируют - если раньше Су-24 - было здорово, а МиГ-25 - это вообще уровень фанстики для арабских стран, то сегодня Алжир может манипулировать поставщиками вооружений - есть русские, которые вроде бы как простили государственный долг, а есть французы, от которых зависит эмиграция лишней рабочей силы, населения... поэтому проще предъявить претензии русским - они далеко, а вот Марсель - он рядом - 600, кажется, километров.
    Чем круче джип, тем дальше идти за трактором

  8. #8
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.03.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    266

    По умолчанию

    что значит не был? если я фотку запостил значит я автор....

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    1,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maxik Посмотреть сообщение
    что значит не был? если я фотку запостил значит я автор....
    виноват! приношу извинения.... ща все поправлю!!
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  10. #10
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.03.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    266

    По умолчанию

    самолеты хорошие... в полк какйнить пойдут:) и бак есть:)и штанга дозаправки:) радоваться надо:) только покрашены плохо:)

  11. #11
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    1,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maxik Посмотреть сообщение
    самолеты хорошие... в полк какйнить пойдут:) и бак есть:)и штанга дозаправки:) радоваться надо:) только покрашены плохо:)
    может есть еще снимки этих машин? буду признателен...
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  12. #12
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.03.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    266

    По умолчанию

    кабина вот...а так там мелочевка всякая...
    Миниатюры Миниатюры 224_2417.jpg  

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    1,568

    По умолчанию

    понятно, тоесть нет самолей с разных бортов... жаль...
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  14. #14
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    14.03.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Сообщений
    266

    По умолчанию

    все борта но фоткались длядела...

  15. #15
    Старожил Форумчанин Аватар для airwolf
    Регистрация
    19.12.2005
    Адрес
    г.Москва,Бирюлёво
    Сообщений
    593
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Приношу свои извинения. Поспешил с выводами не обладая достаточной информацией................

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    03.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    ИМХО, в нашу армию эти машины ну НИКАК не поступят.

    А вот текст статьи:

    [spoiler] МОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Алжир возвращает России 15 "МиГов", переданных алжирцам в 2006-2007 годах, пишет в понедельник газета "Коммерсант", отмечая, что подобное происходит впервые в истории военного сотрудничества РФ.

    Как сказал изданию источник в ОАО "Объединенная авиастроительная корпорация" (ОАК), на минувшей неделе Федеральная служба по ВТС, "Рособоронэкспорт", корпорация МиГ и ВВС Алжира подписали официальное соглашение о возврате "МиГов". В Минпромэнерго газете подтвердили, что знают "о достигнутом с Алжиром соглашении по "МиГам".

    РИА Новости пока не удалось получить официальные комментарии российской стороны по поводу ситуации с алжирским контрактом.

    По данным газеты, самолеты будут возвращены в течение ближайших месяцев. Правда, как утверждает источник "Коммерсанта" в ОАК, пока речь не идет о полном расторжении контракта. По его словам, Алжиру взамен предложены более современные МиГ-29М2 или МиГ-35 либо неавиационная техника.

    Стоимость одного МиГ-29М2 или МиГ-35 соответственно на 5-10 миллионов долларов выше, чем МиГ-29СМТ. Источник газеты в авиационной промышленности добавляет, что может быть увеличена партия самолетов Су-30МКИ(А), поставляемая Алжиру (в марте 2006 года был подписан контракт на поставку 28 истребителей Су-30МКИ(А), в 2007 году были переданы первые три машины).

    Возвращенные же Алжиром "МиГи" могут быть проданы Минобороны РФ или третьей стране. Хотя, по словам источника газеты, не исключено, что после "доработки" Алжир все-таки примет забракованные 15 "МиГов". "Пока не определено, каким образом Алжир компенсирует авансы и неустойку по контракту, тем более что в контракте учитывалось и погашение внешнего долга Алжира", - источник.

    Контракт стоимостью 1,286 миллиарда долларов на поставку 28 одноместных МиГ-29СМТ и шести двухместных истребителей МиГ-29УБ "Рособоронэкспорт" подписал в марте 2006 года. Этот контракт был заключен в рамках пакетного соглашения по военно-техническому сотрудничеству с Алжиром на общую сумму около 8 миллиардов долларов. По мере выполнения этого портфеля заказов Россия обязалась списать внешний долг Алжира бывшему СССР (около 4,7 миллиарда долларов). Впервые в практике корпорации МиГ поставка проходила по схеме trade-in: предполагалось, что по мере пополнения парка алжирских ВВС новыми МиГ-29СМТ/УБ старые машины этой марки (36 единиц), закупленные Алжиром в 1990-х годах в Белоруссии и на Украине, поступят в распоряжение корпорации МиГ.

    Поставки самолетов должны были осуществляться с марта 2007 по февраль 2008 года. Но с мая 2007 года Алжир прекратил приемку машин, потребовав возврата первых 15 "МиГов" в Россию, пишет "Коммерсант". Алжир указывал на наличие бывших в употреблении или низкого качества отдельных узлов и деталей в составе самолетов, поясняет издание. При этом российская сторона уже успела получить авансовые платежи по контракту на 250 миллионов долларов. Кроме того, с октября 2007 года Алжир прекратил выплаты по остальным военным контрактам на 423 миллионов долларов, жестко увязав это с возвратом "МиГов". В итоге, по данным Минфина России, на 1 февраля 2008 года общая сумма полученных от алжирцев "военных платежей", которые были зафиксированы по специальному счету погашения долга, составила всего 1,83 миллиарда долларов, отмечает газета.

    Российская сторона долгое время настаивала на необоснованности замечаний. "Корпуса самолетов были произведены в 1990-е годы, но это было обговорено в контракте, а вся начинка, все оборудование было новым", - утверждает источник "Коммерсанта" в корпорации МиГ. По его словам, представители "Рособоронэкспорта" потребовали от алжирской стороны объяснений, на основании чего контракт может быть расторгнут. "Представители Алжира подписали акт приемки в России и в Алжире, затем начали эксплуатацию этих "МиГов" и только после этого выставили свои претензии", - утверждают в корпорации.

    Эксперты связывают претензии с ситуацией в самом Алжире, а также с активизацией Франции, продвигающей в этот регион свои истребители Rafale. Поставки истребителей МиГ-29 стали разменной картой в алжирской внутриполитической борьбе: президент Абдельазиз Бутефлика намерен выдвинуться на третий срок, а соперничающий клан, в который входят влиятельные силовики, использует кризис вокруг МиГ-29 для того, чтобы ослабить позиции лояльного президенту начальника генштаба Салаха Ахмеда Гаида. Кроме того, как отмечает эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, "российский прорыв в Алжир в 2006 году спровоцировал мощнейшее противодействие Франции, особенно усилившееся после прихода к власти президента Саркози". [/spoiler]

  17. #17
    Старожил Ветеран Аватар для AndyK
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    1,588

    По умолчанию

    самолеты хорошие... в полк какйнить пойдут:) и бак есть:)и штанга дозаправки:) радоваться надо:) только покрашены плохо:)
    Ну если к нам поступят, то перекрасят наверное. Хотя качество покраски в лучшую сторону навряд ли изменится. Я тока не пойму, а нафига опять этот горб нахреначили? Ведь вроде СМТ решили делать с гротом как у 9-13

  18. #18
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    - А не подарить ли их (за мелкие деньги) корешку Уге Чавесу?! То-то дружбан обрадуется...

  19. #19
    Старожил Ветеран Аватар для Антоха
    Регистрация
    09.11.2006
    Адрес
    экс участник
    Сообщений
    1,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от [RUS] MK Посмотреть сообщение
    ИМХО, в нашу армию эти машины ну НИКАК не поступят.
    поживем увидим
    есть мнение, что здесь снова можно общаться!

  20. #20
    Старожил Форумчанин Аватар для Serega
    Регистрация
    26.08.2006
    Адрес
    На Дойче зависаю :)
    Сообщений
    429

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maxik Посмотреть сообщение
    все борта но фоткались длядела...
    - макс, если я правильно понимаю - фотал ты для очередного справочного ДВД? Потому как на сайте твоём есть упоминание про такой. Тогда вопрос - а что удалось отснять по этим самолям вообще и наберётся ли инфы на хотя бы один камуфл из этих самолётов?
    камуфл должен быть.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •