Страница 5 из 17 ПерваяПервая 12345678915 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 324
Like Tree5Likes

Тема: Обьясните про звезду (ОЗ)

  1. #81
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,602

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    А что, война не была страданием по-Вашему?
    Это были страдания не от красной звезды, а от свастики.
    И вообще, как Вы думаете, почему в 1941 г. в плен немцам сдались многие десятки тысяч красноармейцев?
    Сдавались потому, что хотели выжить. Это естественное желание человека, надеюсь, не надо объяснять нелюбовью к советской власти?
    Много у них было, видимо, причин защищать советскую власть...
    А кого было больше: тех, кто не любил или тех, кто любил и победил фащизм?
    Да, я обвиняю в этих страданиях в том числе и советскую власть.
    Это ты, конечно, можешь, твое право. И давно ты так "прозрел"?
    Конечно, не на первом месте.
    Ну и на том спасибо.
    Первопричнина военных страданий - нападение Германии на СССР.
    Кто б мог подумать!
    Но советская власть, точнее партия во главе со Сталиным, в довоенный период, да и в ходе войны сделала все от нее зависящее, чтобы усугубить положение СССР, чем и способствовала и военной катастрофе 41-42 гг.,
    Это уже, естественно, специально, чтобы как можно больше насолить своим?
    и многим другим проблемам.
    У других, надо полагать, проблем не было?
    Не занимайтесь демагогией, ладно?
    Вот-вот.
    Вам этой цифры мало?
    Нет, цифра, вернее, число, ужасающая, никто не спорит, но и преувеличивать не надо.
    И что, в 90-е годы к высшей мере было приговорено 300-350 тыс человек?
    Да нет, их никто не приговаривал. Числа погибших в эти годы, я думаю, мы не узнаем, по крайней мере еще, очень долго. Но сколько погибло от рук бандитов всех мастей из-за жилья, денег, земли, приватизации и пр. - это, я думаю, исчисляется многими сотнями тысяч, если не миллионами. Кстати, сократившаяся продолжительность жизни, особенно мужчин, тоже можно отнести к заслугам отнюдь не советской власти.
    P.S. По словам одного известного адвоката, которого я никогда не отнес бы к сторонникам советской власти, сейчас кол-во обвинительных приговоров на порядок больше, чем в сталинские времена.

  2. #82
    Старожил Форумчанин Аватар для Волконовский Александр
    Регистрация
    25.12.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    А что, война не была страданием по-Вашему?
    Нет, я не настолько неадекватен . Конечно, война – это страдания, причём несравнимые ни с какими другими. Но причиной этих страданий было нападение врага, а уж никак не политика властей. А Красная звезда в данном случае, как и Красное знамя – символ победоносной Советской Армии, той силы, которая избавила людей от этих страданий.
    Когда я написал, что в 90-е годы народ перенёс наибольшие страдания – конечно, надо было добавить: «не считая войны». Но я подумал, что нормальному человеку это понятно и без пояснений.
    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    И вообще, как Вы думаете, почему в 1941 г. в плен немцам сдались многие десятки тысяч красноармейцев? Много у них было, видимо, причин защищать советскую власть...
    Сдались, говорите? Сотни тысяч? Так по-Вашему выходит, что Сталин, когда сказал «У нас нет пленных, есть предатели», был на 100 процентов прав?
    А почему Вы не вспоминаете тех, кто НЕ сдавался в плен, даже когда положение было явно безнадёжным? Тех же защитников Брестской крепости, например?
    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    Первопричнина военных страданий - нападение Германии на СССР. Но советская власть, точнее партия во главе со Сталиным, в довоенный период, да и в ходе войны сделала все от нее зависящее, чтобы усугубить положение СССР, чем и способствовала и военной катастрофе 41-42 гг., и многим другим проблемам.
    И что же такое она сделала? Интересно узнать…
    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    Не занимайтесь демагогией, ладно? Вам этой цифры мало?
    Да не мало мне этой цифры. Это большая цифра, огромная. И ведь за ней – живые люди, из которых многие были невиновны (хотя далеко не все!) Но не надо же и передёргивать! Это слишком серьёзный вопрос, чтобы бросаться цифрами по принципу: «сотней тысяч больше, сотней тысяч меньше – какая разница?»!
    Цитата Сообщение от Artem2 Посмотреть сообщение
    И что, в 90-е годы к высшей мере было приговорено 300-350 тыс человек?
    Нет. Наоборот, на высшую меру наложили мораторий. Самым отъявленным преступникам – головорезам вроде Пичужкина, мега-махинаторам типа Мавроди, главарям банд, наркобаронам, педофилам – всем им стали сохранять их «драгоценные» жизни! Не знаю, как к этому относитесь Вы, но я не вижу в этом ничего хорошего.
    А сколько народу, как правильно заметил FLOGGER, погибло в 90-е от рук всевозможных убийц и бандитов, ощущавших полную безнаказанность – попробуйте выяснить сами… Боюсь, цифра будет мало отличаться от искомых 300 тысяч. И возможно, что в бОльшую сторону.
    А ещё можно вспомнить, как 4 октября 1993-го, сами знаете по чьему приказу, был расстрелян из танков законно избранный Верховный Совет. (Танки, кстати, под триколорами были!) По официальным данным, погибло 119 человек. Сколько на самом деле – Вашими же словами говоря, только богу известно... Что раз в 10 больше, так это наверняка.

    И всё-таки не стОит забывать о том, что главный творец и виновник репрессий 37-38 годов – Ежов расплатился за них сполна. За свои беззакония он был отдан под суд и в 1940 году расстрелян. Да, это не могло воскресить погубленных им людей – но всё же негодяй своё получил. Сравните с судьбой расстрельщика Белого дома…

    P.S. Вам не кажется, что всё это очень далеко от темы?
    С уважением, любитель Советской Авиации

  3. #83
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    25.04.2006
    Сообщений
    183

    По умолчанию

    М-да. Все с Вами, коллега Волконовский, ясно. Случись, не дай Боже, гражданская война - мы были бы с Вами по разные стороны баррикад.

  4. #84
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волконовский Александр Посмотреть сообщение
    ...А ещё можно вспомнить, как 4 октября 1993-го, сами знаете по чьему приказу, был расстрелян из танков законно избранный Верховный Совет...
    Помним: по приказу законно избранного президента...

  5. #85
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Помним: по приказу законно избранного президента...
    А сам приказ законно избранного президента, на Ваш взгляд, был законен (т.е. в рамках его Конституционных полномочий) ?
    Последний раз редактировалось Холостяк; 28.06.2008 в 01:39.

  6. #86
    Super Moderator Ветеран Аватар для An-Z
    Регистрация
    16.10.2005
    Адрес
    Лосиный остров
    Сообщений
    2,975
    Записей в дневнике
    28

    По умолчанию

    Все последующие сообщения не относящиеся к теме обсуждения будут сноситься, авторы наказываться..

  7. #87
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Вроде как одобрили:
    "...Законопроект "О внесении изменений в статью 34 Воздушного кодекса РФ" внесен в Государственную думу РФ 20 июня. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, в соответствии с документом, на государственные и экспериментальные самолеты и вертолеты можно наносить изображения флага России, пятилучевой звезды белого, синего и красного цветов...".
    http://www.regnum.ru/news/1017382.html
    Полные тексты поправок и записки к ним появились на сайте Думы:
    http://www.duma.gov.ru/faces/lawsear....jsp?c=73986-5

  8. #88
    Старожил Форумчанин Аватар для Griffon
    Регистрация
    08.02.2007
    Сообщений
    166

    По умолчанию

    Закон пока еще на рассмотрении в ГД... Написал туда письмо... + в Общественную Палату...

  9. #89
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,602

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Griffon Посмотреть сообщение
    Закон пока еще на рассмотрении в ГД... Написал туда письмо... + в Общественную Палату...
    Вот и молодец!
    (Я имею в виду, если ты против уродования звезды)

  10. #90
    Старожил Форумчанин Аватар для Griffon
    Регистрация
    08.02.2007
    Сообщений
    166

    По умолчанию

    ещё в Минобороны писал... вот оттуда пришел ответ - простая отписка, что меняют звезды согласно новой символике (российский триколор) и документы находятся в ГД... если кому интересно могу вывесить. Так что последняя надежда на депутатов... что само по себе уже не внушает оптимизма.

  11. #91
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    А между тем звезд таких все больше:
    http://www.airliners.net/photo/Russi...V-1/1415406/L/

  12. #92
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    А между тем звезд таких все больше:
    http://www.airliners.net/photo/Russi...V-1/1415406/L/
    Наверно в МО появился крутой художник (творчество какого направления-не понятно возможно абстракционизм).Поэтому поводу можно привести слова Хрущева-"П.....сы".Понятно, что Красная Звезда на борту ЛА многим за бугром глаза режет. Заодно переименовали бы газету-вместо КЗ- Трехцветие.Говорить о Pin Up-ах на бортах боевой авиации РФ вообще не хочется.Какой-то обезьяник.
    С уважением к сообществу.

  13. #93
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,602

    По умолчанию

    Это не художник "крутой", сам бы он до этого не дошел: испоганить звезду! Под которой наши отцы разгромили фашизм, освободили от него Европу! Рукой художника кто-то водит, кому, видно, неудобно перед господами на Западе. Ну, вот, чтобы она (звезда) их не раздражала, потихоньку от нее избавляются. Ветеранов становится все меньше, они уже старенькие, залупаться сильно не будут. А потом уже можно будет и вообще от всей советской символики избавиться: кто там уже что скажет. Царские хоругви вытащим на свет божий. Да, собственно, их уже потихоньку вытаскивают из нафталина.
    Тьфу, противно...

  14. #94
    Старожил Форумчанин Аватар для Griffon
    Регистрация
    08.02.2007
    Сообщений
    166

    По умолчанию

    Письмо из МО... всем все по-барабану
    Миниатюры Миниатюры .jpg  

  15. #95
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alexvolf Посмотреть сообщение
    Наверно в МО появился крутой художник...
    Данный конкретный художник -- он вовсе не в МО...

  16. #96
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AC Посмотреть сообщение
    Данный конкретный художник -- он вовсе не в МО...
    Художник как раз в МО,а ХУДРУКи-они-же массовики-затейники несколькими рядами выше.Раз РОССИЯ признала себя во всеуслышание- приемлицей СССР зачем и главное кому понадобилось менять- вначале Знамя Победы,ордена......теперь уже Красная Звезда мещает.Ежели-так далее продолжать вскоре вернемся в эпоху Петра(кстати потешные полки уже есть-не наигрались? Может вообще каваллерию создадим-уланы там всякие,драгуны с копьями и главное гусары.Зрелище конечно красивое,но как выражался Веня -все для понта, пальцы веером-главное шоб прикид сидел...Прапоров в корнеты,майоров-в штабс-капитаны.П/полковников в статские советники.Чего-ж опыт-то был никто-не забыт и нечто не забыто....
    Миниатюры Миниатюры post-1222672862.jpg   post-1222672906.jpg   post-1222673020.jpg  

  17. #97
    Старожил Форумчанин Аватар для Daemonmike
    Регистрация
    24.10.2008
    Сообщений
    119

    По умолчанию

    Гимн России уже 1-н раз меняли, теперь звезды нужно поменять:(( Еще главное чтоб не забыли звезды на кораблях на носах перекрасить + на кремлевских башнях, раз уж взялись.

  18. #98
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    1,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Daemonmike Посмотреть сообщение
    Гимн России уже 1-н раз меняли, теперь звезды нужно поменять:(( Еще главное чтоб не забыли звезды на кораблях на носах перекрасить + на кремлевских башнях, раз уж взялись.
    Да уж...В обращении ТОВАРИЩ поменять на ВАЩЕСТВО (это к прапорам),Высокоблагородие (к офицерам) Ваше Высокоблагородие(к старшим офицерам) Ваше сиятельство ( к генералам).И так далее...
    В детстве наверное СИМ ГОСПОДАМ родители оловянных солдатиков не покупали.Не наигрались...

  19. #99
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    4,602

    По умолчанию

    Да кавалерия практически есть-это т.н. казаки. Увидишь их в телеке, не знаешь: смеяться или удивляться. Нарядились, как петухи, орденов каких-то понавешали, друг друга в атаманы производят... Зачем, почему, для чего они нужны, кому-не понимаю. Когда-то казаки были регулярными войсками, а сейчас это какое-то потешное войско(ИМХО).

  20. #100
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,921

    По умолчанию

    Закон о трехцветных звездах отложен Думой:

    Если звезды перекрашивают, значит, это кому-то нужно
    Наталья Антипова, Дмитрий Литовкин

    В пятницу Госдума собиралась одобрить в первом чтении поправки в Воздушный кодекс, которые предполагали заменить существующие опознавательные знаки на самолетах. Попросту вместо существующих красных нарисовать на борту воздушных судов трехцветные (бело-сине-красные - как государственный флаг). Депутаты отложили законопроект - правительство не представило рисунка.
    В поправках говорилось - в качестве государственной принадлежности на самолеты будут наноситься изображение государственного флага (для военно-транспортных воздушных судов, используемых для полетов за пределы России) и пятилучевая звезда белого, синего и красного цветов (для самолетов военной и пограничной службы, а также выполняющих мобилизационно-оборонные задачи).
    Инициатива пришла из правительства: в частности, ее инициатором стало Министерство обороны. По мнению разработчиков, принятие этого законопроекта "будет способствовать популяризации государственной символики России, воспитанию патриотических чувств у граждан России и обеспечит законодательное регулирование использования символов для обозначения государственной принадлежности воздушных судов". При этом, как выяснили "Известия", ясности, как должна выглядеть звезда, у разработчиков нет.
    Не представили они и финансового обоснования - в какую копеечку обойдется такая "перерисовка".
    В Думе к "звездной" инициативе правительства отнеслись, мягко горя, с недоумением. "У меня такое предложение вызывает большие сомнения, и не совсем понятно, зачем оно нужно, - признался "Известиям" депутат Михаил Гришанков. - Есть определенные бренды, они общепризнанные, они всем понятны, тем не менее в последнее время все чаще принимаются решения по изменению символики, принятой в советское время". К тому же недавно созданная политическая партия "Правое дело" в качестве своей символики как раз выбрала звезду в цветах триколора. Получается, отечественная авиация будет пропагандировать политическую партию...
    http://www.izvestia.ru/russia/article3122789/

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •