Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 61

Тема: Фундаментальный труд: "Авиация России"

  1. #1
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    Exclamation Фундаментальный труд: "Авиация России"





    Главкомом ВВС России генералом Зелиным А. принято решение создать фундаментальный труд и выпустить в свет издание "Авиация России". В конце апреля, согласно указаниям ГК ВВС, начальник штаба ВВС подписал письмо и отправил в войска о сборе материалов в издание. Это и фотографии, документы, всевозмозная информация... В издание войдут и биографические данные о выдающихся личностях в нашей военной Авиации, о конструкторах, летчиках, инженерах, техниках... Так же в издание войдут рассказы о боевом пути и открытая информация об авиационных полках, дивизиях, воздушных армиях наших доблестных военно-воздушных сил с момента их образования до сегодняшнего дня, в том числе описание и документы о наиболее знаменательных воздушных операциях и воздушных боях как во время двух Мировых войн, так и в вооруженных конфликтах, где принимали героическое участие наши летчики....
    Ответственным за сбор материалов назначен военно-научный комитет ВВС во главе с Начальником ВНК ВВС - Помощником ГК ВВС по военно-научной работе... Назначено финансирование проекта. Определены сроки передачи материалов в ВНК ВВС - заканчивающиеся в июле месяце.
    То ли это будет одна книга или несколько томов зависит от собранного материала.

    Я думаю, что у кого есть действительно серьезные материалы и наработки, исторические фотографии, современные фотографии и тот кто болеет за нашу Авиацию - тот может принять участие в этом проекте.


  2. #2
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Идея, конечно, хорошая, вот только как бы не вышла какая-нибудь лажа... (как это часто бывает). А так-желаю удачи этому Проекту! Если выйдет действительно достойный результат-то обязательно приобрету себе 1 экземпляр.

    Вот только кому будет принадлежать авторское право, если это, по сути, "OpenSource" продукт? Четвертую часть ГК РФ кто-нибудь читал? Вот вам и подводный камень.

    Да и не сказано ничего про предполагаемый тираж этого издания и когда оно вообще попадет на прилавки и по какой будет цене. Я уважаю авиацию, тем более российскую, НО платить за книгу (многотомник) несколько тысяч-это... Как бы данный труд не оказался изданием "для высшего общества".

    А вообще я больше поддерживаю концепцию выпуска патриотических журналов по ВВС, подобно американским, которые Вы приводили на страницах данного форума. Но, безусловно, так же необходимо иметь и некий "базовый" труд по авиации, который можно приводить как правдивый источник информации.

    Надеюсь, что данный Проект реализуется, причем в самом лучшем и, главное, ЧЕСТНОМ виде, без всяких приукрашиваний и фантастики (т.к. честности-то сейчас как раз и не хватает...).
    Последний раз редактировалось [RUS] MK; 17.05.2008 в 02:46.

  3. #3
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,918

    По умолчанию

    1) Дело хорошее.

    2) Завсит все не от ВНК ВВС и не от Зелина, а от того, кто реально будет писать и редактировать, а также от того, доступ к каким архивам и документам они получат. Ясно одно -- пересказ известных фактов никого не интересует.

    3) Обнадеживает, что изданные официальные фолианты по истории 37 и 61 ВА (ДА и ВТА) ВВС вполне удались, хотя далеко не идеальны.

    4) Пугает глобальность как всегда -- "Авиация России", не меньше. Да напишите нормальную первую официальную историю ВВС, которой нет до сих пор, -- и Зелина долго будут вспоминать хорошим словом.

    5) В один том такая история ВВС не влезет, в противном случае будет мурзилка.

  4. #4
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Да... Идея хорошая... Авторское право естественно за ВВС России. Кто конкретно это будет компоновать в структуру... Хм... Как я знаю, людей там достаточно, как сказать, будет скорее всего воплощением коллективной мысли... Естественно, все будут корректировать ветераны и руководство. Кстати подобная книга с яркими картинками была. Она была подарочным экземпляром для высшего руководства и иностранцев... Официальная стоимость одной 4000 рублей.

    Вот то, что от Зелина не зависит - не соглашусь. Он это и продвигает... Так что от него и зависит... Главное - начало дано, указания в части, ВУЗы, НИИ пошли... Теперь не потерять энтузиазм и настрой, и конечно же финансирование... Хотя.., разговаривал с одним знакомым, так он несколько пессимистично настроен.... Причина та, что в частях этим делом заниматься некому и нет желания. Все делается по команде, в обязаловке. Командиры скорее всего захотят увидеть себя в этой книге и отправят фото себя-любимых. Беспокоит, что для отмазки некоторые представят фото и инфу, что действительно с ветеранами и документами на местах будут работать плохо... По уму ведь подготовить информацию и документы, к примеру в боевом полку, надо серьезно потрудиться. Это и собрать документы по созданию, боевой работе, ветеранах, собрать исторические фото, оцифровать, сделать копии документов на которых базируется справка о полку, боевом пути, наградах, сделать качественные фундаментальные современные фото (и не командира во всевозможных "позах", а реальные)..., выбрать-рассказать и представить документы о знаменательном воздушном бое или историческом событии в жизни полка... Ведь и геральдика и фалеристика ВВС имеет огромное "поле"... Так что - ого-го!


  5. #5
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от [RUS] MK Посмотреть сообщение
    Но, безусловно, так же необходимо иметь и некий "базовый" труд по авиации, который можно приводить как правдивый источник информации.
    - Тогда Вам сюда:
    http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=157990
    Надеюсь, что данный Проект реализуется, причем в самом лучшем и, главное, ЧЕСТНОМ виде, без всяких приукрашиваний и фантастики (т.к. честности-то сейчас как раз и не хватает...).
    - Наивный мечтатель...

  6. #6
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Тогда Вам сюда:
    http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=157990
    Считаешь краткий справочник "Джейн" источником "правдивой" информации???


    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - - Наивный мечтатель...

  7. #7
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Значит для информации. Я не из ВНК ВВС и не работаю непосредственно с проектом. Я готовлю материал от своей части. Точной консультации по тонкостям работы над трудом дать не могу. Единственно могу, будучи на Черной, заглянуть в ВНК и узнать что к чему. Для участия в проекте обращаться в ВНК ВВС. В письме Начштаба ВВС есть телефоны. Так же их можно узнать тут: http://www.mil.ru/848/1045/1273/1283/index.shtml

    Я бы на форуме указал номера телефонов ВНК ВВС для контактов по сбору материалов указанные в письме Начальника штаба ВВС, но письмо ДСПшное (для служебного пользования), то есть я не уполномочен это делать и мне как кадровому за это "люлей" могут выписать...

    Как мне сказали, что финансирование выделено и соответственно должна и быть оплата за действительно хороший материал о нашей Авиации.
    Последний раз редактировалось Холостяк; 18.05.2008 в 01:34.

  8. #8
    Старожил Форумчанин Аватар для Д.М.Л
    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    московская область
    Сообщений
    148

    По умолчанию

    Интересно, а какой временной отрезок будет охватывать этот фундаментальный труд???
    ЧЕСТЬ ИМЕЮ

  9. #9
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    Считаешь краткий справочник "Джейн" источником "правдивой" информации???
    - Кошерней "Справочника по вооружениям" ГРУ ГШ ВС РФ.

  10. #10
    Старожил Ветеран Аватар для juky-puky
    Регистрация
    17.01.2006
    Адрес
    Israel
    Сообщений
    1,652

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Д.М.Л Посмотреть сообщение
    Интересно, а какой временной отрезок будет охватывать этот фундаментальный труд???
    - Надо полагать, с 20 июля 1882 г, от самолёта Можайского:
    http://www.navy.ru/history/b-mozhaisky.htm

  11. #11
    Старожил Форумчанин Аватар для Д.М.Л
    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    московская область
    Сообщений
    148

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    - Надо полагать, с 20 июля 1882 г, от самолёта Можайского:
    http://www.navy.ru/history/b-mozhaisky.htm
    Тогда это получится не менее полутора десятков томов. Я занимаюсь историей русской авиации, вернее биографиями лётчиков, ставших таковыми до конца 1917. Так вот мы как-то прикидывали с друзьями, если брать только этот период: сведения о людях-лётчики, летнабы,воздухоплаватели,у чёные.конструкторы и т.д, должны занять не менее 5 томов. А ещё авиатехника, а ещё производители и авиашколы. И это только период до конца 1917. Сколько же томов займёт ВСЯ история ВВС???
    ЧЕСТЬ ИМЕЮ

  12. #12
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    Тогда Вам сюда:
    http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=157990
    Сколько стоит и какую инфу содержит?

  13. #13
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от juky-puky Посмотреть сообщение
    -
    - Наивный мечтатель...
    Ага! Он самый!

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    Сколько стоит и какую инфу содержит?
    В Питере стоит порядка 400-600 целковых. В инете может дешевле. Инфа только по самолетам-краткое описание, история создания, ТТХ и фотка.

  14. #14
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Кстати некоторые , в том числе и я, без проблем бесплатно предоставляют некоторый материал. Реально хочется внести свою лепту в труд о нашей Авиации...

    Относительно использования всяких зарубежных справочников типа "Джейн" в написании своей же истории - даже нормально мыслящий человек и не упоминал бы об этом... Эти парни только и пытаются узнать-разузнать у нас, и если не узнали, то выдумать про нас (что в большинстве своем и делают). А типа мы еще должны, чтобы написать свою историю и о себе, будем их расспрашивать о нас самих же... Хммм... Это уже "клиника". Это все равно, что ЦРУ еще про себя спросить и написать их "версию"... Ха-ха-ха!

    То, что Зелин дал указание заниматься этим трудом не Управление по воспитательной работе, а именно структуру НИИ ВВС - уже говорит само за себя. Замполиты бы в большинстве своем продвигали бы ПиаР, и во главу ставили именно рекламу ВВС. Но наука дело другое... Подход будет другой. Хотя гордости за Авиацию, патриотизму - иметь место.

  15. #15
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    17.02.2007
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    [COLOR=black]Эти парни только и пытаются узнать-разузнать у нас, и если не узнали, то выдумать про нас .Хотя гордости за Авиацию, патриотизму - иметь место.
    Вобщем будет скорее всего как всегда:"У нас есть ТАКОЕ оружие,но мы вам о нем не раскажем".

  16. #16
    Старожил Ветеран Аватар для Холостяк
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Москва, Россия.
    Сообщений
    3,915

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от маска Посмотреть сообщение
    Вобщем будет скорее всего как всегда:"У нас есть ТАКОЕ оружие,но мы вам о нем не раскажем".
    Этож не СПРАВОЧНИК или ЭНЦИКЛОПЕДИЮ пишут!! Если б задача была написать справочник по Авиации - его так бы и назвали, так же и по энциклопедии. В данном случае речь и идея о фундаментальном труде. Судя по разговорам о проекте и содержанию письма, понятно, что это в большей степени публицистика хоть и с популярным справочно-историческим материалом...
    К примеру амеры выпустили вот такое издание о своей авиации к 60 летнему юбилею. Тут вехи развития, немного о техники, о подразделениях, известные люди в их военной авиации, их победы, их герои... Как пишите; "... у нас есть такое, было такое, но мы вам об этом не расскажем..." К примеру вот размещаю обложку и странички. Вот тут атомная бомбардировка Японии и убийство мирных гражданских людей у них как героизм и знаменательная дата в их авиации.... Но об этом они не пишут, что женщин и детей массово изничтожили..., а пишут что было, что герои и радуются этому...
    Миниатюры Миниатюры 34565656.jpg   35545.jpg  

  17. #17
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    К примеру амеры выпустили вот такое издание о своей авиации к 60 летнему юбилею. Тут вехи развития, немного о техники, о подразделениях, известные люди в их военной авиации, их победы, их герои... Как пишите; "... у нас есть такое, было такое, но мы вам об этом не расскажем..." К примеру вот размещаю обложку и странички. Вот тут атомная бомбардировка Японии и убийство мирных гражданских людей у них как героизм и знаменательная дата в их авиации.... Но об этом они не пишут, что женщин и детей массово изничтожили..., а пишут что было, что герои и радуются этому...
    Вот я про такие издания и писал.

  18. #18
    AC
    AC вне форума
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    23.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Холостяк Посмотреть сообщение
    ...пишут что было, что герои и радуются этому...
    А про "героев" я там не нашел что-то ничего...

  19. #19
    Старожил Форумчанин Аватар для Mad_cat
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    479

    По умолчанию

    В Питере стоит порядка 400-600 целковых. В инете может дешевле. Инфа только по самолетам-краткое описание, история создания, ТТХ и фотка.
    раз уж зашла речь, а есть ли какая-нибудь подробная иллюстрированная энциклопедия в бумажном виде. Что-то вроде книжной версии уголка неба?

  20. #20
    Старожил Ветеран Аватар для [RUS] MK
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,027

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mad_cat Посмотреть сообщение
    раз уж зашла речь, а есть ли какая-нибудь подробная иллюстрированная энциклопедия в бумажном виде. Что-то вроде книжной версии уголка неба?
    Я видел много разных глянцевых энциклопедий по этой теме, но такое ощущение, что писали их дилетанты и "эхперты". Например, сравнение Ми-24 и UH-60, B-52 и Ту-160, но самый класс-Ка-29 и AH-64D...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •