Страница 16 из 39 ПерваяПервая ... 612131415161718192026 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 320 из 779
Like Tree802Likes

Тема: МиГ-35 vs МиГ-29

  1. #301
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,313

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babak Посмотреть сообщение
    Только 23 МиГ-29 9-12 и 9-51 остались в Иране. Только десять из них могут летать. Жизнь двигателей RD-33, которые были приобретены в 2007 году, в настоящее время завершена....
    Иранские ВВС считают, что Россия взяла РД-33 в заложники, чтобы заставить Иран отправить свои МиГ-29 в Россию для модернизации после 2020 года! Но они не могут ждать до 2020 года!
    Как можно ДВИГАТЕЛЬ "взять в заложники"?!?!

  2. #302
    Новичок
    Регистрация
    02.09.2014
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Как можно ДВИГАТЕЛЬ "взять в заложники"?!?!
    Иран не может купить RD-33 и AL-21 из России. Потому что российское правительство не позволяет Рособоронэкспорту, Сатурну и Климову продавать их Ирану! Разрешение будет предоставлено, если Иран отправит МиГ-29 и Су-24 в Россию для модернизации и продления срока службы!

  3. #303
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    2,431

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babak Посмотреть сообщение
    Иран не может купить RD-33 и AL-21 из России. Потому что российское правительство не позволяет Рособоронэкспорту, Сатурну и Климову продавать их Ирану! Разрешение будет предоставлено, если Иран отправит МиГ-29 и Су-24 в Россию для модернизации и продления срока службы!
    А кроме России у Ирана вообще есть какие-то выходы для покупки авиационной техники? Китай или Пакистан какой-нибудь?
    Mig likes this.

  4. #304
    Новичок
    Регистрация
    02.09.2014
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Red307 Посмотреть сообщение
    А кроме России у Ирана вообще есть какие-то выходы для покупки авиационной техники? Китай или Пакистан какой-нибудь?
    Да. Украина и еще одна европейская страна были двумя странами, которые продавали запчасти и двигатели Су-24 и МиГ-29 в течение 22 лет в период с 1992 по 2014 год. Но не в огромных количествах, например, в середине 1990-х годов из Украины было закуплено только пять AL-21 ,

    Но на этот раз им нужно 46 RD-33 и 44 AL-21! Иранские военно-воздушные силы не могут позволить себе платить три раза и более за эти двигатели.
    stream, Djoker and Айдар like this.

  5. #305
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,313

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babak Посмотреть сообщение
    Иран не может купить RD-33 и AL-21 из России. Потому что российское правительство не позволяет Рособоронэкспорту, Сатурну и Климову продавать их Ирану! Разрешение будет предоставлено, если Иран отправит МиГ-29 и Су-24 в Россию для модернизации и продления срока службы!
    Нормальная практика в международной торговле. Значит правительству Ирана надо договариваться с Москвой по этому поводу. "И рыбку съесть, и на х...й сесть" сейчас мало у кого получается. Даже Украина после Майдана оказалась и без рыбки, и без полового удовлетворения... Т.е. и без нормальных ВВС, и без авиационной промышленности: https://topwar.ru/107466-na-ukraine-...odnogo-an.html
    OKA likes this.

  6. #306
    Старожил Форумчанин Аватар для LansE293
    Регистрация
    09.03.2016
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babak Посмотреть сообщение
    Да. Украина и еще одна европейская страна были двумя странами, которые продавали запчасти и двигатели Су-24 и МиГ-29 в течение 22 лет в период с 1992 по 2014 год. Но не в огромных количествах, например, в середине 1990-х годов из Украины было закуплено только пять AL-21 ,

    Но на этот раз им нужно 46 RD-33 и 44 AL-21! Иранские военно-воздушные силы не могут позволить себе платить три раза и более за эти двигатели.
    ИМХО Ирану нет смысла вкладывать деньги в замену двигателей морально устаревших МИГ-29 9-12. В случае войны эти самолеты не смогут серьезно противостоять современным истребителям. Имеет смысл только модернизация по типу МИГ-29SMT с БРЛС "Жук-МЭ", системой дозаправки в воздухе и ракетами РВВ-АЕ. В комплекте будут и новые двигатели и ремонт планера и обновленная авионика.
    МиГ-29СМ
    МиГ-29СМТ/МиГ-29УБ мод.

  7. #307
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    11.06.2014
    Сообщений
    408

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LansE293 Посмотреть сообщение
    ИМХО Ирану нет смысла вкладывать деньги в замену двигателей морально устаревших МИГ-29 9-12. В случае войны эти самолеты не смогут серьезно противостоять современным истребителям. Имеет смысл только модернизация по типу МИГ-29SMT с БРЛС "Жук-МЭ", системой дозаправки в воздухе и ракетами РВВ-АЕ. В комплекте будут и новые двигатели и ремонт планера и обновленная авионика.
    МиГ-29СМ
    МиГ-29СМТ/МиГ-29УБ мод.
    Тогда уж новые Ирану приобрести выгоднее. ( хотя как там дела с $$$ )

  8. #308
    Новичок
    Регистрация
    02.09.2014
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Нормальная практика в международной торговле. Значит правительству Ирана надо договариваться с Москвой по этому поводу. "И рыбку съесть, и на х...й сесть" сейчас мало у кого получается. Даже Украина после Майдана оказалась и без рыбки, и без полового удовлетворения... Т.е. и без нормальных ВВС, и без авиационной промышленности: https://topwar.ru/107466-na-ukraine-...odnogo-an.html
    Все проблемы с иранскими Су-24 и МиГ-29 состоят в том, что Москва выступает за интересы США.

    В 2008 году Организация Иранской авиационной промышленности заключила контракт с РСК «МиГ» на модернизацию МиГ-29 до уровня МиГ-29СМТ, но президент Дмитрий Медведев заказал санкцию Ирана!

    К счастью, за год до этого они получили 50 двигателей RD-33! Которые были проданы с разрешения президента Владимира Путина.

    Теперь все похоже на 2008 год, и Россия не хочет беспокоить США. Они только говорят, что Иран ждет до 2020 года! Когда санкции будут сняты! Но нет гарантии!

    В 1992 году, когда президент Ельцин приказал отменить продажу Ирану 48 МиГ-29, не было никакого эмбарго ООН по вооружениям! Это произошло только из-за запроса США из России. Таким образом, иранцы не могут доверять российскому правительству с точки зрения военных контрактов. Они считают, что во втором российском правительстве могут предать их!
    Айдар and Djoker like this.

  9. #309
    Новичок
    Регистрация
    02.09.2014
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LansE293 Посмотреть сообщение
    ИМХО Ирану нет смысла вкладывать деньги в замену двигателей морально устаревших МИГ-29 9-12. В случае войны эти самолеты не смогут серьезно противостоять современным истребителям. Имеет смысл только модернизация по типу МИГ-29SMT с БРЛС "Жук-МЭ", системой дозаправки в воздухе и ракетами РВВ-АЕ. В комплекте будут и новые двигатели и ремонт планера и обновленная авионика.
    МиГ-29СМ
    МиГ-29СМТ/МиГ-29УБ мод.
    Конечно, МиГ-29СМТ лучше, чем старение МиГ-29 9-12. Но у них нет другого пути. Никакой другой вариант.

    В 2007 году РСК «МиГ» собирался модернизировать 25 МиГ-29 Ирана на уровне МиГ-29СМТ. Жук-МЭ, заправочный зонд и все такое. Но в 2008 году, несмотря на то, что Иран заплатил за это, российское правительство отменило сделку! То же самое произошло для Су-24! Таким образом, Iranian Aircraft Industries решила перестроить и продлить срок службы МиГ-29 и Су-24 без помощи России. 558-й авиаремонтный завод в Беларуси им очень помог. Но снова он был остановлен после того, как в 2015 году у них не было двигателя. Теперь им нужны двигатели, а Россия не продает.
    Djoker, Айдар and Aca Srb like this.

  10. #310
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    2,431

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babak Посмотреть сообщение

    В 1992 году, когда президент Ельцин приказал отменить продажу Ирану 48 МиГ-29, не было никакого эмбарго ООН по вооружениям! Это произошло только из-за запроса США из России. Таким образом, иранцы не могут доверять российскому правительству с точки зрения военных контрактов. Они считают, что во втором российском правительстве могут предать их!
    Скоро в мире вообще не останется стран, которые будут верить России))
    Айдар likes this.

  11. #311
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    10.07.2013
    Сообщений
    9,261

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Red307 Посмотреть сообщение
    Скоро в мире вообще не останется стран, которые будут верить России))
    Скоро в мире вообще не останется стран, которые будут верить США и партнёрам. Политика - дело тонкое...
    LansE293 and OKA like this.

  12. #312
    Старожил Форумчанин Аватар для LansE293
    Регистрация
    09.03.2016
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    284

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babak Посмотреть сообщение
    Конечно, МиГ-29СМТ лучше, чем старение МиГ-29 9-12. Но у них нет другого пути. Никакой другой вариант.

    В 2007 году РСК «МиГ» собирался модернизировать 25 МиГ-29 Ирана на уровне МиГ-29СМТ. Жук-МЭ, заправочный зонд и все такое. Но в 2008 году, несмотря на то, что Иран заплатил за это, российское правительство отменило сделку! То же самое произошло для Су-24! Таким образом, Iranian Aircraft Industries решила перестроить и продлить срок службы МиГ-29 и Су-24 без помощи России. 558-й авиаремонтный завод в Беларуси им очень помог. Но снова он был остановлен после того, как в 2015 году у них не было двигателя. Теперь им нужны двигатели, а Россия не продает.
    Отличный русский, сэр, ошибок совсем нет:)
    Иран заплатил, а сделку отменили. Но деньги-то, надеюсь, вернули?
    Причин сложностей с поставками Ирану вооружений ранее было как минимум две:
    -У Ирана нет наличных средств и он хочет получить технику в кредит, а РФ отказывается кредитовать поставки.
    Цитата Сообщение от Red307 Посмотреть сообщение
    По-моему, наши кредиты самые лучшие.. Их можно не отдавать
    :)))
    Скажем, С-300 оплатили, так уже они в составе ПВО Ирана;
    -в 2016 г (не знаю как сейчас) США были обеспокоены в том числе поставками Ирану российских истребителей и запчстей к уже имеющимся. Тогда Марк Тонер сказал, что эти поставки "идут вразрез с эмбарго на поставки оружия Ирану, и эта данная сделка потребует разрешения Совбеза ООН". И это касалось не только СУ-30СМ...
    ИМХО надо начать с малого и простого - договорится о восстановлении и модернизации хотя бы части парка существующих МИГ-29 до СМТ.
    Последний раз редактировалось LansE293; 21.07.2017 в 18:31.

  13. #313
    Новичок
    Регистрация
    02.09.2014
    Сообщений
    13

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LansE293 Посмотреть сообщение
    Отличный русский, сэр, ошибок совсем нет:)
    Иран заплатил, а сделку отменили. Но деньги-то, надеюсь, вернули?
    Причин сложностей с поставками Ирану вооружений ранее было как минимум две:
    -У Ирана нет наличных средств и он хочет получить технику в кредит, а РФ отказывается кредитовать поставки.
    :)))
    Скажем, С-300 оплатили, так уже они в составе ПВО Ирана;
    -в 2016 г (не знаю как сейчас) США были обеспокоены в том числе поставками Ирану российских истребителей и запчстей к уже имеющимся. Тогда Марк Тонер сказал, что эти поставки "идут вразрез с эмбарго на поставки оружия Ирану, и эта данная сделка потребует разрешения Совбеза ООН". И это касалось не только СУ-30СМ...
    ИМХО надо начать с малого и простого - договорится о восстановлении и модернизации хотя бы части парка существующих МИГ-29 до СМТ.
    Иран никогда не заимствовал деньги у России! Никогда!

    Почти во всех случаях деньги были оплачены заранее. Между 1992 и 1996 годами многие военные контракты, подписанные в 1988 году, были отменены правительством России по приказу президента Ельцина. Они никогда не возвращали деньги. деньги были использованы для ядерной установки в Бушере!

    История С-300 была иной. Когда они подписали соглашение, это не было предметом санкций ООН. Это было средство защиты, а не агрессии. Таким образом, российское правительство отменило сделку, незаконно следуя приказу правительства США.
    Djoker likes this.

  14. #314
    Старожил Форумчанин
    Регистрация
    19.06.2007
    Сообщений
    724

    По умолчанию

    Здесь - тема сравнения МиГ-29 и МиГ-35. Каким боком тут контракты с Ираном и поставки? А? Создавайте новую тему о контрактах с Ираном, переносите это всё туда и там развивайте. Что, авиация начинается там, где заканчивается порядок? По-моему. в головах порядка нет, если даже в темах нет ориентации.))
    Mig, OKA and Айдар like this.

  15. #315
    Mig
    Mig вне форума
    Старожил Ветеран Аватар для Mig
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    1,313

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Babak Посмотреть сообщение
    Все проблемы с иранскими Су-24 и МиГ-29 состоят в том, что Москва выступает за интересы США....
    Это у вас юмор такой?! Если это юмор - то явно неудачный. А если это НЕ юмор - то надо к докторам обращаться....

  16. #316
    Старожил Ветеран Аватар для Red307
    Регистрация
    12.07.2015
    Сообщений
    2,431

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mig Посмотреть сообщение
    Это у вас юмор такой?! Если это юмор - то явно неудачный. А если это НЕ юмор - то надо к докторам обращаться....
    По-моему по иранской проблеме у нас с США проблем нет.

  17. #317
    Старожил Ветеран
    Регистрация
    20.10.2011
    Сообщений
    4,207

    По умолчанию

    Министерство обороны Ирана купит только такой самолет для иранских ВВС, который будет изготовлен по лицензии в Иране! Это Су-30СМ
    Вопрос лицензионного производства Су-30 в Иране обсуждался еще в 2004-2005 летла делегация из РФ для оценки возможностей Иранских авиазаводов.
    Все остановилось из санкций США.

    23 МиГ-29 9-12 и 9-51 остались в Иране
    Общий список

    3-6101 - 3-6118

    3-6301 - 3-6306

    3-6304 разбит 24/05/2016

    Из Ирака

    3-6132, 3-6133, 3-6136

    УБ 3-6307

    Итого 18+6+3+1=28

    Какие еще были потеряны?

    3-6105? 3-6107? 3-6111? 3-6136?
    Последний раз редактировалось lindr; 13.08.2017 в 15:20.
    Fencer likes this.

  18. #318
    Старожил Форумчанин Аватар для алтын
    Регистрация
    03.03.2016
    Сообщений
    470

    По умолчанию


  19. #319
    Старожил Ветеран Аватар для FLOGGER
    Регистрация
    19.02.2006
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    5,171

    По умолчанию

    Тараторящий журналист и ролик ни о чем. Что он сказать-то хотел?

  20. #320
    Старожил Ветеран Аватар для Djoker
    Регистрация
    25.01.2009
    Адрес
    Ставрополь
    Сообщений
    3,887
    OKA likes this.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •