Вам наверняка знакомо выражение "в популярном изложении" - где никаких военных тайн с параметрами, цифрами и диаграммами не раскрывается? То, что называется "на пальцах".Сообщение от lindr
И ещё: в первом случае это самолёт снятый с производства, сегодня "не имеющий аналогов" в ВМФ США по своим ЛТХ и по своим ракетам. Во-втором случае это самолёт 5-го поколения - и в вопросах борьбы с ним без внешнего целеуказания вообще всё неясно.
А Вам такую вещь скажу, только не расстраивайтесь очень, большая часть (процентов 75-90%) подобных ответов "в популярном изложении" это либо деза, либо росказни дилетантов, читаешь потом статейки в журнальчиках типа "Мировая авиация" где у Су-25 Х-66 подвешены и смеешься от души.Вам наверняка знакомо выражение "в популярном изложении" - где никаких военных тайн с параметрами, цифрами и диаграммами не раскрывается? То, что называется "на пальцах".
То есть Вы сами заявляете, что Ваш вопрос лишен смысла.Во-втором случае это самолёт 5-го поколения - и в вопросах борьбы с ним без внешнего целеуказания вообще всё неясно.
Или вы хотите ответ типа: а вот у МиГ-31БМ есть специальная секретная примочка, которая обнаруживает F-22 на огромной дальности и сбивает.
Последний раз редактировалось lindr; 31.01.2013 в 10:45.
Хотелось бы услышать мнение хотя бы одного профессионального лётчика с МиГ-31БМ, а здесь их целых два!
1) все очень неоднозначно – F-14 ВМС США на учениях успешно выполняли возложенные на них задачи, как и МиГ-31, впрочем - свои. В боях над Ираном при отсутствии поддержки ДРЛО, сложной подстилающей, и воинами аллаха в кабинах, иранские Томкэты особенно не блистали. МиГ-31 в реальном деле не проверяли. В США, няз, нет и не было летного МиГ-31, равно как и F-14D в СССР.
2) смотрите ангоязычные ресуры – F-15C против F-22 на Red Flag 2005-2006гг . “В популярном изложении на пальцах ” бои на завоевание превосходства в воздухе со стороны “агрессоров” протекали примерно в одном ключе – Иглы выходили в заданный район и при поддержке АВАКСа начинали поиск Рапторов. Через некоторое непродолжительное время они получали сообщения из центра управления полетами о их условном поражении УР “противника” и выходили из зоны патрулирования. Game over. Моделирование пусков проводил наземный пункт обработки, как на всех Флагах – модель весьма реалистичная, по словам инсайдеров. Это как-раз ДВБ, ближний с Рапторами в боевой конфигурации из соображений безопасности в таких условиях не проводился.
Прочитал, спасибо.
Ну, это мягко выражаясь:
Что касается "Томкетов", то из-за нехватки запчастей только небольшое число этих самолетов (обычно 10-20) находилось в боевой готовности. Самолеты привлекались для обеспечения ПВО крупных административных и промышленных центров Ирана (в первую очередь г. Тереган) от налетов иракской бомбардировочной авиации. Однако ни одна попытка перехватить бомбардировщики Ту-22Б и разведчики-бомбардировщики МиГ-25РБ не увенчалась успехом. К тому же столкновения с иракскими истребителями, как правило, заканчивались не в пользу "Томкетов". По этой причине пилоты последних получили указания избегать непосредственных контактов с противником. "Томкеты" стали применяться не по прямому назначению: перехватчики, оснащенные мощной РЛС, использовались как своего рода "мини-AWACS" для оповещения о приближении самолетов противника и наведения на цель других истребителей. В таком качестве "Томкеты" нередко сами имели истребительное прикрытие из F-4E и F-5E. Таким образом, несмотря на свой низкие боевые успехи самолет оказался весьма ценным для иранских ВВС.
Перехватчики Grumman F-14A "Tomcat" в Иране
Не очень вы осведомлены, что "не проводился"... Ф-22 и был сбит как раз этими "Агрессорами". Как там хорошо сказал командир 94-го подполковник Дирк Смит, что какой бы ни был волшебный Ф-22 - обосраться может любой..., неуязвимых нет...
Кстати, сейчас уже как несколько лет амеры прикрыли всю и так скудную инфу по всем своим тренировкам, особенно по участию в них Ф-22 и Ф-35.., уже мочат как рыба об лед... Несколько лет назад проще было что-то накопать, хотя и тогда вот в статье сами амеры пишут, что сбитие Ф-22 стало известно спустя несколько лет и то случайно засветился этот самый факт, а сколько не засветили...
Вот ссылка, там еще мои старые ссылки работают: Авиационные учения ВВС США "Красный Флаг".
Последний раз редактировалось Холостяк; 01.02.2013 в 02:37.
Нехватка запчастей – это только часть проблемы...
Шах возжелал самолет, способный бороться с МиГ-25. Номинально выбор был из F-15, специально созданным для этого и F-14 с Фениксами. Последний – лишь элемент ПВО АУГ, но его янки были готовы продать, в отличии от первого - в основном для поддержки фирмы Грумман, которую в итоге Томкэт все-же обанкротил... (как, к слову, и МиГ-31 внес посильный вклад в банкротство СССР..).
Иранцы получили самолет (без систем взаимодействия с кораблями ордера АУГ и самолетами ДРЛО) и ракеты Феникс, предназначенные совсем для других целей – дальнего перехвата ракетоносцев и КР над водной поверхностью.
В итоге шах приобрел внушительно выглядящий и впечатляющий по характеристикам, очень дорогой по цене, но весьма спорный в практической полезности продукт, мягко выражаясь (как покупка кое-кем Мистралей для ТОФ...)
Затем “власть поменялась” и начались накладки уже организационные. По приведенной Вами ссылки они изложены.
Ставка в войне поначалу была сделана на превосходство в живой силе, высокие морально-волевые и наступательный порыв пехоты. Про то, что эти факторы не работают с Первой мировой, аятоллы не знали и знать не желали.
Когда Саддам жестко и негуманно показал им на практике, что они заблуждаются, пришлось извлекать из зинданов “перекованных” пособников “тагути” (“агентов госдепа”(с)) для оживления шахских запасов техники. О эффективности применения Томкэтов в таких условиях говорить особого смысла нет - когда экипаж составляют не летчик с оператором, а подозреваемый с чекистом – что тут можно продемонстрировать... только летать в окрестностях Тегерана, изображая самолет ДРЛО.
Более корректно оценивать единственный реальный пуск в боевой обстановке пары Фениксов с пары F-14D VF-213 по двум иракским МиГ-25 на максимальную дальность – иракцы при срабатывании СПО просто резко развернулись и врубили форсаж. Дальности Фениксов в таких условиях не хватило и ракеты ушли на самоликвидацию. Таким образом при выполнении несвойственных для него задач узкоспециализированный ДРКП проявил низкую эффективность. Проба F-14 в маневренном бою вообще была успешной только в кинематографе...
Справедливости ради надо заметить, что модернизированный ударно-разведывательный вариант Томкэта показал себя эффективным, но дорогим в эксплуатации, да и возраст начинал сказываться...
В общем “каждый должен делать то, что он делать мастер” (с).
Простите, это Вы "от первого лица" пишете, или цитируете кого?
То есть: как самолёт-перехватчик F-14A с AIM-54A менее нужен и полезен, чем, например, МиГ-31? Как раз менее для перехвата скоростных и высотных целей?
Для перехвата Х-22, летящих на высоте 21-22 км со скоростью 3600 км/час, комплекс был пригоден, а для перехвата МиГ-25, летящих на той же высоте, но на скорости 2500 км/час и не способных на этих высотах серьёзно маневрировать, - "весьма спорный в практической полезности продукт, мягко выражаясь"?
Вы уверены?
В популярном изложении в прошлый раз объяснили - после применения Р33с Фсе умрут!
А вы знаете траекторию полета Х-22?Для перехвата Х-22, летящих на высоте 21-22 км со скоростью 3600 км/час,, очень сомневаюсь. То что вы в интернете прочитали, к жизни слабое отношение имеет.
Когда F-14 заступил на службу уже были Х-22МН, (да именно МН по описанию 1974 года) с двумя разными профилями полетов , профили разделены на 5-7 этапов наведения, со своей скоростью и высотой. Плюс еще две разных системы наведения ПСИ и ПМГ на выбор.
Последний раз редактировалось lindr; 01.02.2013 в 12:54.
Ознакомьтесь:А вы знаете траекторию полета Х-22?
Х-22 БУРЯ
Нижний профиль никому не интересен, поэтому я говорю только о верхнем.Когда F-14 заступил на службу уже были Х-22МН, (да именно МН по описанию 1974 года) с двумя разными профилями полетов
Перехватчику эти этапы одинаково безразличны.профили разделены на 5-7 этапов наведения
Большую часть маршрута все виды ракет Х-22 выполняли в горизонтальном полёте на постоянной высоте и с постоянной скоростью.со своей скоростью и высотой.
Повторяю: для перехватчика и его ракет это не имело абсолоютно никакого значения.Плюс еще две разных системы наведения ПСИ и ПМГ на выбор.
Уверен.
Если Вы располагаете фактами о успешном боевом применении AIM-54 c борта F-14 по реальным пилотируемым целям – обнародуйте их.
Кстати, МиГ-31 шаху иранскому вообще никто не предлагал
И нечего там мне читать у меня описание РЛС ПНА полное есть, ракет и их взаимодействия. Гриф не снят, распространению не подлежит.Ознакомьтесь:
Х-22 БУРЯ
И повторяю еще раз, более конкретно, то что Вы прочитали про Х-22 на airwar.ru лишь часть правды, притом с ошибками неточностями и ДЕЗОЙ.Ознакомьтесь:
Х-22 БУРЯ
Нижний профиль никому не интересен, поэтому я говорю только о верхнем.Перехватчику эти этапы одинаково безразличны.Не судите о том в чем не разбираетесь....Повторяю: для перехватчика и его ракет это не имело абсолоютно никакого значения.
Во это в принципе почти правда. т. к. курс в процессе наведения несколько меняется, причем для режимом ПСИ и ПМГ по разным причинам, и по разному закону.Большую часть маршрута все виды ракет Х-22 выполняли в горизонтальном полёте на постоянной высоте и с постоянной скоростью.
Последний раз редактировалось lindr; 01.02.2013 в 13:48.
Не делайте умное лицо на пустом месте...
- Вы готовы обнародовать факты об успешном применении Р-33 с борта МиГ-31 по реальным пилотируемым целям?!
Тогда совeршенно непонятно, почему Вы утверждаете, что МиГ-31 с Р-33 - это "просто прелесть", а вот F-14A c AIM-54A - "очень дорогой по цене, но весьма спорный в практической полезности продукт, мягко выражаясь"?..
М...да Обычно я не скатываюсь на личности но....
К сожалению общение с Вами - пустая трата времени, вы слышите только себя, оставайтесь при своем мнении, нет проблем, я буду все Ваши посты игнорировать, чего и другим советую.
Прощу прощения у форумчан за офтоп скатывание на личности.
Так сразу было видно, что человек просто деньги так зарабатывает
Вы пришли на этот форум 10 дней назад для того чтобы хамить людям? Хамить идите в другое место! Знаете какое?
Ваши права
18Likes
LinkBack URL
About LinkBacks
Ответить с цитированием